От Михайлов А. Ответить на сообщение
К Zhlob Ответить по почте
Дата 07.06.2007 02:12:34 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Идеология; Катастрофа; Версия для печати

Re: Зато у антимарксиста клевета на первых ролях.

>>Вот ваши слова – «Я утверждаю, что заинтересовываются люди той или иной философской теорией, в том числе материализмом, в подавляющем большинстве случаев для развлечения» Мое же утверждение можно кратко переформулировать так – «людям нужны теории, чтобы управлять практикой». Ваше и мое утверждения не могут быть истинными одновременно
>
>Вы в самом деле в этом уверены, или в очередной раз приносите логику в жертву пропаганде?

А вы перестали пить коньяк по утрам?:) А то что то до вас не доходит что с очки зрения формально логии истинно либо «людям нужны теории, чтобы управлять практикой» либо «людям нужны теории. не для практики, а для чего-то другого, развлечений там и т.д.»


>>так что с моей стороны относительно Вашей позиции никаких домыслов и искажений, т.е Вы очередной раз клевещите.
>
>Вы можете это повторять, как мантру, но Ваш марксистский обычай приписывать оппоненту собственные абсурдные домыслы, а себе - сокрушительные победы, уже общеизвестен.


Пока что мантры повторяете вы – доказательств от вас уже много лет не видно, одни только приемчики по Поварнину

>> Что касается очередного Вашего наката на Маркса и Энгельса, то они прежде всего создали теорию, перевернувшую мир,
>
>Они хотели перевернуть мир. Марксисту теория нужна не для практики, хотя Вы и пытаетесь ввести массы в такое заблуждение. Марксисту теория нужна, чтоб переворачивать, разрушать, уничтожать и т.п. Точнее, чтоб промыть массам мозги до такой степени, что они предпочтут подобный деструктив нормальной жизни. Спокойно жить, работать и растить детей (т.е. заниматься практическими делами) марксист не хочет, и другим не даст. Если силёнок хватит. Именно поэтому марксист пытается назвать все 70 с лишним лет советской жизни революцией, своим любимым словечком, так ведь легче агитировать, что все достижения советского государства - это достижения революции, а не нормальных советских людей.


Ха-ха-ха –спокойная жизнь. работа и выращивание детей. т.е эволюционное воспроизводство с железной неизбежность сменяются периода бифуркаций и сингулярностей революции – это закономерность всякого развития, зашитая в том числе и общественном производстве – вот почитайте к примеру дискуссию по этому поводу Моисеева и Шушарина - http://situation.ru/app/j_art_387.htm - революции конструктивны, а не деструктивны, как кажется мещанам и советское государство действительно было ожившей революцией – весь период сталинизма это период серьезных качественных изменений, которые прекратились только к70-м и то тогда пытались поддерживать их видимость «что ни решение то историческое, что ни съезд то поворотный момент». А вот какое отношение имеет Вы к достижениям революции, советскому государству и нормальным советским людям это надо еще выяснить и похоже что никакого, кроме того, что они вас вырастили и воспитал на свою голову.

>>так же как скажем Пуанкаре и Эйнштейн или Шредингер и Гейзенберг создали теории, перевернувшие практику, хотя они тоже как Вы изволили выразиться «статейки писали»
>
>Аналогии из науки не корректны, учёные не ведут людей к взаимному уничтожению, ведут политиканы. Для которых и вещают марксисты-теоретики.

Ага, ученые только создали средства этого взаимного уничтожения. Короче, некорректность аналогии взялась здесь от того. что ваша левая пятка так захотела, в действительности же это одна и та же общая схема отношения теории и практики, о которой впрочем вы имеете представление на уровне глобуса из изделия №2 Заметим кстати, что в другой ветке вы как раз защищаете политиканов как «профессиналов» «»
которые уже повелевают» от марксистов теоретиков, которые ставят под сомнение необходимость такого рода с позволения сказать «профессионалов» для дальнейшего развития человечества.

>>(в научные журналы),
>
>Любимое дело марксистов - представить свои идеологические построения научными, можно на это исподтишка намекнуть, как в данном случае. Реальность же такова, что Маркс и Энгельс со своими призывами к широкомасштабному кровопролитию в научных журналах не публиковались, там таким гадостям места не отводят.

Да уж, Маркс и Энгельс призывы к широкомасштабному кровопролитию в научных журналах не публиковали. Они их вообще нигде не публиковали, потому что таких призывов просто не существует – это фальшивка, состряпанная в вашим мемфисским гуру. И сколько бы вы не твердил заклинания мемфисских жрецов, научности у Маркса с Энгельсом от этого не убудет. как её не меряй – методологически или наукометрически.



>>А вот с помощью созданной классиками теории русские большевики во главе с Лениным и Сталиным (которые «вполне поняли диалектику»)
>
>Я тоже считаю, что русские революционеры отлично поняли, что диалектика - это обычная говорильня, предназначенная, как выражается Денис Лобко, для "натягивания презерватива на глобус". Теория, несомненно, помогла, предоставив в своём лице множество образцов пресловутого натягивания. От себя могу добавить, что пока из "теории" выводится только одна практическая рекомендация - чем больше жизненных фактов знаешь, тем легче вести пропаганду, и любую деятельность вообще.

Да уж, не богатые у Вас представления о теории и практике…

>>и совершили революцию, сумели реализовать свой исторический шанс.
>
>Совершили революцию, причём эта революция противоречила теории Маркса-Энгельса, см. ветку "Классики марксизма и русская революция" https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/169/169844.htm




Да, с вашей аргументацией никакие даже самые вульгарные отсылки «всесильно-верному» учению не сравнятся – вы отсылаете к писания Кара-Мурзы как к догме с которой запрещено спорить, ведь методологическая и фактологическая несостоятельность всех новейших открытий СГ в области марксизм была неоднократно показана.

>>Кстати у Маркса с Энгельсом были практические успехи – например создание Интернационала.
>
>Да, а цитированный герой Джека Лондона стал судовладельцем и капитаном.


А мы не о Джеке Лондоне и его героях говорим.