|
|
От
|
vld
|
|
|
К
|
Temnik-2
|
|
|
Дата
|
23.12.2008 12:08:31
|
|
|
Рубрики
|
Либерализм; Культура;
|
|
Re: Факты-то как...
>"Вход" в элиту современных (от Средневековья) обществ не ограничивается "финансовым, родовым, либо сословным ограничением".
:))) "Любой американец может стать президентом" - ваше высказывание из этой области. В принципе то, конечно, не ограничивается ... вот, например, возможности как сына экс-президента Путина, так и сына нашей уборщицы занять теплое местечко в финансовой или управленческой элите государства российского совершенно ничем не ограничены, то что первый-таки с меньшей вероятности дорастет до высоких постов определяется исключительно его личной неполноценностью как "кухаркиного дитя".
>Он ограничивается культурным ограничением.
Типичная ошибка, ограничения культурные есть следствия установившихся общественных отношений. Про базис и надстройку слыхали, ась? Мужик не разумеет Корнеля и Расина не потому что "глюп, пьян-с и ленив-с", а потому что не располагает возможностями до оного Корнеля с Расином добраться.
>Нехорошо прямо из ефрейторов (или адвокатов-недоучек) прыгать в канцлеры и при этом тянуть за собой на самый верх тысячи людей того же культурного круга. Это наглядные исторические примеры.
Да, нехорошо. Но с составом правительства "адвоката-недоучки" рекомендую все же ознакомиться, во избежание тсзть.
>Элиты формируются по статистической выборке? :)
Не "элиты формируются по статистической выборке", "а формирование элит подчиняется статистическим законам" (впрочем, как и все, что происходит в этом бренном мире).
>?
! Не надо статью не отличающегося большим интеллектом Остославского без комментариев выкладывать, вот что я имел в виду. Попробуем частично восполнить этот пробел.
==Феодальная формация в идеологическом отношении является уникальной. Короли, цари и императоры всей Европы столетиями воспитывали своё дворянство в духе честности и благородства, ведь дворянин – это всегда чиновник, руководитель, к каждому руководителю инквизитора с дубинкой не приставишь, чтобы взяток не брал и вёл дела по справедливости, поэтому монархи влияли на своих высокопоставленных подданных убежденчески.==
Восхитительный пассаж, мсье пейсатель, кажется, не понимает разницы между обществом феодальным и более современными монархиями, тсзть путает герцога Орлеанского и Акакия Акакиевича и не подозревает, что именно введение "института служилого дворянства" означало окончание эпохи феодализма.
>Идеология феодализма основывается на кодексе чести – аристократической, дворянской и даже купеческой.
Идеология феодализма основывается на отношениях вассал-сюзерен.
>Честному купеческому слову в патриархальной России верили почти так же, как дворянскому.
Поэтому, видимо, родилась поговорка "не обманешь - не продашь"?
>Очень важную роль в нравственном воспитании людей играла религия. Люди верили в высшую божественную справедливость, в неотвратимость воздаяния как за дурные поступки, так и за добрые.
Во все времена это как-то мало мешало грешить.
>Феодальная мораль культивировала в человеческих душах пренебрежительное отношение к материальным благам.
Т.е. все доставшаяся нам в наследство от пост-феодальной эпохи дворцы, вся роскошь, отделявшая представителей высших сословий от черни как небожителей от червей - сугубо от пренебрежительного отношения к материальным благам? :)
> В среде богатых людей меценатство было нормой жизни. С купцом, не жертвующим на богоугодные заведения, никто не хотел заводить общий бизнес;
Это неудовлетворенные фантазии бедного пиита :) Заводить или не заводить общий бизнес с купцом - определялось несколько иными соображениями, чем его меценатские наклонности.
>офицера, занимавшегося на поле боя мародерством, свои же однополчане вызывали на дуэль;
Офицера, занимавшегося на поле бое мародерством, судил военно-полевой суд (по закону).
>проворовавшийся чиновник, понимая, что запятнал честь мундира и своё доброе имя, кончал жизнь самоубийством.
Бедный-бедный граф Клейнмихель - душечка :))
>Может ли наш современник, украинец, живущий в 21 веке, представить себе, чтобы какой-нибудь депутат или министр, укравший у трудового народа пару-тройку миллиардов в американской валюте, застрелился от стыда?! В наше время воровство в особо крупных размерах приравнивается к трудовой доблести…
Не может, но и в старые добрые времена что-то с тсрудом вспоминаются такие эпизоды.
В общем раньше был золотой век - да-с, потмоу что "ле мужик" знали, понимаешь, свое место.
>"Гостиные" княгини Репниной-Волконской, академика Жуковского, К.Брюлова, графа Ф.Толстого, С.Аксакова - недостаточны? Я уже не говорю, что он был кумиром самой настоящей аристократии украинского происхождения - Капнистов, Кочубеев, Галаганов и проч.
Да-да, "посмотрите какой колоритный малороссийский мужичок, жаль только плохо мыт и неотесан, но как забавен, графиня, душечка, не одолжите мне его на следующей пятнице". И каким, к черту, холоп мог быть "кумиром" для аристократов?
>Не читайте советских работ, особенно про Шевченко. Там не любят рассказывать о роли Шевченко в обществе 1840-х - 50-х гг. :)
И какая же была "роль Шевченка в обществе".
>Скорее, не владеете языком его творчества.
У него какой-то осбенный, герметический язык творчества?
>А вы о вопросе-то что-нибудь знаете?
Я знаю, что если у Пиночета и были "военные таланты", то не имели случая проявиться. Вы прямо и просто скажите, в каких кампаниях, кроме беспримерного в военном искусстве взятия силами полка при поддержке танков и авиации одиноко стоящего здания, защищаемого сонмами вахтеров, проявился военный гений генерала?
>Охотно. Не имею привычки ляпать "от фонаря", что и Вам советую научиться. Наслаждайтесь:
Да нет, именно что ляпаете, подмена сравнительного анализа деятельности генералитета в двух войнах цитированием произвольно выдранного куска мемуаров называется именно так - ляпать. Именно "аристократическому генералитету" и "аристократическим управленцам" мы обязаны теми потрясающими успехами, благодаря которым Россия в конечном итоге проигрывала на западном фронте все военные операции, а помто и вовсе развалилась под грузом обострившихся в ходе войны проблем.