От Pout Ответить на сообщение
К Михайлов А. Ответить по почте
Дата 23.10.2004 13:43:09 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Версия для печати

Нет, этот "идеальный газ" - с мозгами, хотелкой и волей. Смотрим у Грамши


"Будешь травой - тебя и козы съедят"

Тюремные тетради

Михайлов А. сообщил в новостях
следующее:128335@kmf...
> 2) Законы термодинамики не зависят от конкретного устройства атомов
или молекул газа. Аналогично, социодинамика не зависит от конкретного
устройства разумных существ над которыми она осуществлена. Причем это
принципиальный момент . мы обязаны изучать законы имманентно присущие
обществу, а не людям это общество составляющим. Пример . появление
класса капиталистов в капиталистическом обществе. Что бы человек не
хотел, к чему бы он не стремился, в обществе основанном на
товарно-денежных отношениях человеку, чтобы достичь желаемого, нужны
деньги. Единственный надежный способ обеспечить себя деньгами в
капиталистическом обществе . вложить деньги в капитал и дальше вести
себя как капиталист, т.е. эксплуатировать своих рабочих, конкурировать с
другими капиталистами и т.д. тем самым единственный способ добиться
чего-либо в капиталистическом обществе .это стать капиталистом, поэтому
мы можем и обязаны анализировать поведение класса капиталистов, а не
мотивацию отдельных людей, коей должна заниматься психология, а не
социодинамика.

последнее правильно, но эта наука психология "с мотивацией" в последние
десятилетия не продвинулась, а скорее"задвинулась".

Однако понятие"объективности" в отношении ОО требует конкретизации. Тут
все же не просто "идеальный газ"

>Причем, я отмечу, что описанное мной положение дел есть не чей то
субъективный произвол, а <естественная необходимость>, т.е. капитализм
есть закономерный этап становления человеческого общества и накопленный
при капитализме капитал может послужить, в случае перехода человечества
на коммунистическую ветвь истории, дальнейшему развитию общества.

второе тоже верно, более общая категория -"богатство" , оно и до и
после капитала может быть понято

Насчет "естественного" в самой общей постановке позвольте не
согласиться.Отрывок из ТТ Грамши (к сож, ко русски малодоступен).
Gramsci, La formazione dell`uomo, отрывок
"Естественное,противоестественное, искусственное и т.п."

Грамши предвосхищается тут роль, которую позднее социологи
(Бурдье)отвели инкорпорированной совокупности связей,отношений и
привычек и виде "прошитого биоса" в
человеке -габитуса(по-русски -"привычкинс")


ИМО блестящий марксистский методологический анализ, подход-
динамический, поэтому постоянно требующий привлечения диалектических
методов. Вводной к нему служит отрывок "Что такое человек", открывающий
ТТ ( проходил на форуме). Там четкая общая постановка
"группо-социального" подхода в отношении "ансамбля ОО" и "узелка" в этой
сети,который, однако, своим действием этот узел может преобразовывать

далее отрывок из
"Естественное,противоестественное, искусственное и т.п."
текст по русс.изданию , в кн."Формирование человека", М.Педагогика
1983,стр 68-73, 208-9
=====начало фрагмента=============

"Природа " человека есть совокупность общественных отношений
(ОО),обусловливающая исторически определенное сознание, а лишь это
сознание может указать, что "естественно", а что противоестественно.
Далее, совокупность общественных отношений в каждый данный момент
противоречива и находится в процессее постояннного разивтия,так что
"природа" человека не является чем-то единоообразным для всех людей во
все времена.
Часто говорят, что привычка стала второй натурой- но была ли первая
натура на самом деле первой? НЕ скрывается ли в этом высказывании,
продиктованном житейским смыслом, намек на историчность "человечесокй
природы"?...

(далее в фрагменте следует такая цепочка - к сожалению, отдельные
пункты передаю вкратце и часть отрезаю. Мои примечания в кргулых
скобках - СП)

1.ОО в своей совокупности противоречивы
2. след-но, противоречиво и (обществ.)сознание -и сознание людей
3.Постановка (как обычно у Грамши - конструктивно-практическая СП)
- КАК проявляется это противоречие,
как оно м.б.постепенно "снято",
и уступить место единству.

4.Противоречие проявляется в обществе посредством существования
различных моделей групповых исторических сознаний , посредством -

-существования пластов, соотв-щих разным фазам истор.развития
цивилизации,
-посредством проявления противоположности сознаний отдельных групп,
относящихся к одному уровню истор.развития

5. Оно проявляется и у отдельных индивиждов, как отражение такого
разграничения , проведеннного по-горизонтали и по-вертикали

(как обычно - анализ Грамши нацелен на выявление и отстаивание "реальный
и радикальных" интересов подчиненных групп, а не господ - СП)

6. Разграничение в подч.группах более резко и вызывает борьбу за
освобождение от навязанных, а не предложенных, "приниципов"

Отправные критерии борьбы различны, и один из них - упор
на "естественность", выдвижение в качестве образца
(не-окультуренной) "природы", что пользуется большим успехом -поскольку
представляется очевидным и "простым"

7. Но КАК же может формированться такое историчсеоке сознание? И нужно
ли отвергать всякий "навязываемый" элемент ("противо"естественный)?

- его следует отвергать как "навязанный", но не сам по себе,
то есть ему нужно придать _форму, сообразную данной социальной группе_

пример - если образование является обязательным, это не значит, что
иными доводами нельзя оправдать новую форум его обязаетльности (примеч.
в Италии проводилась всеохватная школьная реформа, клерикализация и
фашизация образования, реформа Джентиле. -СП)

8. Нужно, чтобы то,что ты делаешь по"необходимости",стало"свободным"
побуждением,
но для этого необходимо осознать, что существует объективная
необходимость,
то есть что она объективна прежде всего для группы, о которой идет
речь

9.А для этого необходимо исходить из технологических условий
проиводства,из определеннного типа экономической цивилизации,
который для своего развития требует определенного образа
жизни,определенных норм поведения,определенного склада привычек(почти
точное опр.габитуса- СП)и представлений.

10. Необходимо убедиться в том, что "объективным" и необходимым является
не только определенное орудие, но и определенный тип
поведения,определенное воспитание,определенный тип человеческого
общежития и т.п.

11. В этой объективности и исторической необходимости
(которая ,впрочем, сама по себе не является очевидной -требуется,
чтобы ее критически осознали и отстояли в полном и всеохватывающем
смысле
слова) -
может найти свое обоснование универсальность морального принципа.

(Грамши спорит тут с вневременным пониманием универсальности моральных
принципов, опять же в то время в Италии - прежде всего народной религии,
католичества в клерикальной форме ,но также и важнейших
"высоколобых"трансцедентальных концепций
вроде кантовского "категорического императива". Отрывок о нем
поскипан -СП)
....

(скип)
.....

12. Периоды" упадка и разложения" нравов -порождались конкретными
реальными причинами, а не самими моральными концепциями (идеями). Часто
они служат признаком,что господствовавшая концепция стала
лицемерно-формальной, но пыталась насильственным способом сохранить
прежнюю силу воздействия на умы, вынуждая общество жить двойной
жизнью... Периоды моральной распущенности и разложения как раз означают
реакцию на лицемерие и двуличие - реакцию, принимающую крайние формы...

13. Что же касается опасности нравственной глухоты( теперь бы социологи
сказали -аномии - СП), то она представлена фаталистической теорией тех
групп,которые разделяют концепцию "естественного",сообразно прирде
животных,скота. Для них все оправдано общественной средой. (см. п.15 об
этом понятии -СП)
А посему всякое чувство индивидуальной ответственности
притупляется,всякая индивидуальная отвественность поглощается
абстрактной и неуловимой "общественной отвественностью". Если б эта
концепция была верна, мир и история застыли бы в неподвижности. В
самом
деле, если бы индивиду для того, чтобы измениться, потребовалось, чтобы
для этого механически, благодаря какой-то надчеловеческой силе
изменилось общество - то никакого изименения никогда бы не происходило.

14. История же -это постоянная борьба отдельных индивидов и групп
людей, цель которых - изменить то, что существует в каждый конкретный
момент -

- но для того,чтобы эта борьба была действенной,люди должны чувствовать
себя стоящими выше окружающей себя действительности, чувствовать себя
воспитателями общества (а не щепками в потоке. "Будешь травой - тебя и
козы съедят" -пословица,которую в таких случаях приводил Грамши - СП)

15. Среда,таким образом, не оправдывает, а лишь "объясняет" поведение
отдельных лиц , в особенности тех, которые в ходе исторического процесса
остается наиболее пассивным
Само "объяснение" иногда может побудить к тому, чтобы относиться
снисходительно к тем или иным людям,быть полезным в воспитательных
целях.
Однако"объяснение" никогда не должно стать "оправданием" -это неизбежно
повело бы к лицемерному и отвратительному консерватизму и косности.
(критика общераспорастраненной механико-фаталистичской концепции
"среды" - Milieu - подробно развивалась Г.С.Батищевым -СП)

16. Понятию "естественное" противопоставляется " искусственное" и
"условное". Но что означают понятия " искусственное" и "условное", когда
они относятся к явлениям массового порядка?они просто означают
_историческое_
, т.е. приобретенное в процессе истор.развития,и напрасны попытки
придать негативный смысл этому явлению, поскольку оно уже вошло в
сознание людей с обиходным выражением "привычка - вторая натура".
Следовательно, можно говорить об " искусственном" и "условном", имея в
виду проявления индивидуальной идиосинкразии, а не уже фактически
проявившиеся массовые явления. Путешествоать по железной дороге - это
нечто искусственное, но разумеется, отнюдь не равнозначное наведению
красоты с помощью косметики

17, Согласно вышеизложенному, в позитивном плане встает вопрос, кто же
должен решать, что определенное моральное поведение более всего
соотвествует определенному этапу развития производительных сил. Конечно,
нельзя говорить, что для этого нужно создать особого "папу" ( в
итальянском смысле. Кроче напр.называли там "светским папой" -СП) или
создать компетентное бюро. Руководящие силы будут порождаться уже тем
обстоятельством, что мысль будет нацелена в этом реалистическом
направлении, и порождаться они будут в столкновении различных позиций,и
не "надуманным" и "искуственным" - а "естественным"образом.

----------конец фрагмента------