От А.Михайлов Ответить на сообщение
К Скептик
Дата 28.08.2004 14:38:15 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Версия для печати

Ответ обоим

>Разумеется , проблема не исчерпывается ненавистью. Просто для краткости я использовал этот термин. Дело в том, что здесь на форуме я уже писал большую статью о картошке и мы все долго обсуждали этот момент, так что сейчас уже участники форума знают мою точку зрения и аргументы и я тоже знаю их позицию. Поэтому вот так "упростил".

>"Описывать отношение к посылке "на картошку" как ненависть - значительное упрощение (граничащее с неточностью). Неприятные чувства вызывало не то, что заставляли заниматься грязной работой - а то, что:"


>Разве я сказал, что дело в грязной работе? Где я это говорил? Я говорил о моральной стороне вопроса, о рабстве.

1)Скептик, что бы согласовать это с вашей «теорией заговора» Вы должны доказать, что всё нижеперечисленное задумывалось сознательно Сусловым, Андроповым, Горбачевым образца 70-х и кого Вы там еще в заговорщики зачислили.
2) Знаете, сейчас молодежь из Прибалтики стран СНГ ездит на заработки в Англию или Швецию и работают там на уборке той же картошки не 8 часов как Вы, а по 12 и не за интеллигентскую зарплату, а за гроши. Что, будете доказывать, что капиталистическое рабство лучше социалистического?

>"1) Освобожденные комсомольские работники и прочие представители начальства были сильны только разъяснять важность поездки на картошку, и графики соревнований рисовать. Ни в колхозе, ни в стройотряде их либо не было, либо они там только водку квасили - принимая потом участие в дележе достающихся благ."

>Согласен, и добавлю что и своих детей они старались от картошки уберечь.

Что, синдром преданного брата беспокоит? То, что партийные функционеры стали разлагаться, это плохо, но это еще не катастрофа. А Вы что стали бы делать, если появилась бы возможность отлынивать от картошки? То же ведь отлынивали бы, раз для Вас картошка – унижение. А почему же тогда Вы применяете к другим те моральные требования, которые не применяете к себе? А если эти моральные требования применить ко всему человечеству, то получиться, что капиталистов и их родственников надо вообще расстрелять, еще 90% человечества отправить в концлагерь, потому что они сволочи, а вот остальные достойны спасения.

>"2) Очевидная абсурдность происходящего. В колхозе меня очень удивляло, почему на поле хорошая цветная капуста, а в магазине плохая - и причина оказалось очень проста: ящики, в которых её грузили, были разваливавшиеся, и их сбивали гвоздями на ходу, а потом они в машине снова разваливались. Цветная капуста, которую мы грузили (и которая в момент погрузки была вполне качественная), отправлялась на самые обыкновенные овощебазы, а потом в магазины. (Меня посылали также и на овощебазы, так что я немного себе представляю и этот механизм.) Просто было видно, как в машине ящики налегают один на другой и в конце концов это превращается в единую смятую массу с вкраплениями ящиков внутри. Я, конечно, не видел, как она постепенно сгнивала, но это было очень легко себе представить."

И что же Вы не выступили с каким-нибудь рацпредложением, как капусту уберечь? Вы же интеллигент, могли бы подумать и выступить.

>Тоже абсолютная правда, доказывающая что разговоры о якобы нехватке рабочих рук на а селе, которая якобы и вынуждает гнать интелей на картошку - является просто враньем власти.

Не доказывающая! Вы должны показать, что потери в ходе транспортировки и хранения равны или превышают прирост сбора картошки капусты и чего там еще собирали вследствие использования дополнительных рабочих рук из города. Тем более учтите, что эти рабочие руки только в сезон сбора и нужны, и держать их в деревне бессмысленно, лучше в городе.

>"Поэтому было унизительное ощущение, что нас заставляют заниматься заведомо бессмысленным делом."

>Верно. Это очевидно.

А колхозников унизительной работой не унижали? Только интеллигентов?

>"Вся эта ситуация действительно подрывала легитимность советской власти в моих глазах. "

>Так об этом прямо и сказано в статье о модели краха.

Типичный пример расщепленного сознания. Как из локальной неэффективности (отсутствие ящиков для капусты) делается вывод о глобальной не эффективности системы и о не эффективности именно вследствие социализма? Действительно, социализм - это новые, неотчужденный, отношения в сфере распределения капитала, и результат его применения, в частности, новые, невозможные для капитализма, пропорции между отраслями. Отсутствие ящиков связано не с наличием социализма, а с отсутствием ТДО ни в отчужденной ни в неотчужденной форме, т.е не с наличием социализма, а с тем, что этот социализм не являлся развитым.