От М.Свирин Ответить на сообщение
К Гриша
Дата 23.02.2005 04:07:21 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

Re: Стало быть...

Приветствие
>>Это я о том, что вы в плане оправдания бомбежки Освенима привели 200000 погибших в Ленинграде.
>Вы меня не поняли. Я имел ввиду что с моральной точкой зрения, отвественность советского правительства за смерть этих 200,000 приблизительно такая же как была бы отвественность союзником за смерти при бомбежки Освенцима.

Так. Тогда расскажите в чем виновато советское правительство в гибели 200000 человек при блокаде Ленинграда?

>>Потому, что в одном случае я их убиваю, в другом - враг.
>Если я был бы в Ленинграде в 1942, скажем, я бы мог бы сам, по собственной инициативе пешочком зимой по льду уйти? Или мне бы это было бы запрещенно? Если да, то не значит ли это что советское правительство заставило гражданских людей остаться в голодающем городе? И таким образом оно их убило?

Могли бы и уходили и гибли, так как пошли еще до ледостава, идти только что проложенной "дорогой жизни" им было нельзя (что правильно) а без нее своим ходом по снегу... Итог очевиден. И уходили именно зимой 1941-42, пока не начали поддерживать в городе жесткий режим города "осадного положения" (что тоже единственно правильно). Вот зимой 1942-43 нет (что тоже правильно). А убил людей враг и голод.

>Впрочем - если это для вас слишком за уши притянуто, предложу другую аналогию: во время освобождения Киева (Харькова, Сталинграда) погибло энное количество советских граждан, в том числе и от советских пуль, бомб и снарядов. Вы считаете что их кровь лежит на совести Красной Армии?

Нет не считаю. Их кровь лежит на совести тех, кто принес на нашу землю огонь войны.

>Разница в цели - не физической, а "моральной". Если в результате уничтожения Освенцима 20,000 евреев погибнет - это глубоко прескорбно, но не более чем факт что 20,000 киевлян (цифра с потолка) погибли при освобождении Киева. И оправдыватся тем же самым фактом что бОльшее количество евреев (киевлян) тем самым получили шанс выжить.

Извините. Просто в призыве к бомбежке Освенцима я виже только дурь и бесмысленные смерти, не могущие оправдаться ничем. Все равно, что бомбить Вяземский стадион, где наших пленных держали, чтобы убить пудеметчика, который раз в неделю стрелял по-над головами, "проверяя их рост". Дурь? Несомненно.

>>А каковы они должны были быть? Вывозить еврейское население на "дугласах"?
>Можно было на кораблях...например на тех которые союзники отправляли обратно в Европу к Гитлеру.

А русских куда и на чем вывозить? А белорусских? А цыган? А татар?

>>Куда? Может сразу на антарктиду?
>Кроме антарктиды мест на земле уже нет?

Вы конкретно!

>>А как вам меры по спасению Белоруссов в войну? Все же больше, чем 25 проц. погибло.
>А вы мне раскажите какие меры принимались, и тогда я вам скажу как они мне.

Я вам должен сказать про какие меры? По спасению еврейского населения? Считаю эти меры вредными для еврейского населения же. Так как именно эти меры во много привели к отмежеванию еврейского населения от остальных народов, воевавших в войну с Гитлером.

Истинные евреи (не хасиды и не иудеи) воевали наравне с другими народами, как сержант Домешек в экипаже Малешкина и не заботились потом какими-то особыми мерами по спасению своего народа. Истинные евреи своим считали исчитают тот народ, с которым они родились и с которым единую веру приняли. Истинные евреи - христиане. А именно христиан Гитлер убил больше всего. И именно христиане гибли в печах освенцима.

Так что вы простите, я так и не понял, о чем вы?

Подпись