От Евгений Путилов Ответить на сообщение
К Deli2 Ответить по почте
Дата 01.04.2003 13:51:19 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

СОсуществование бывает у соседей.

Доброго здравия!

>Война с мусульманами для РП никогда не могла быть даже основой пропаганды.

пардон, не понял мысли. какой пропаганды?

>РП была многоконфессионной и имела своих "домашних" мусульман. Тех же своих "козаков" - татар.

Если Вы о литовских татарах, то эта братия слишком древняя и никаким концом не касалась ОИ. Лиовскиме татары даже в Грюнвальде участвовали. А какое еще мусульманское население РП было (кроме пленных мурз в Варшаве)?

>Насчёт оценок отношений РП и ОИ стоит посмотреть политический контекст того времени:
>1512 - занятие Молдавии,
>1521 - падение Белграда,
>1526 - битва у Мохача,
>1529 - осада Вены,
>1533 - раздел Венгрии,
>1568 - Адрианопольский мир (Габсбурги платят дань ОИ),
>и только 1620-21 гг. продвижение турок по Днестру за пределы Молдавии и Хотим. Где, по словам Н.Дэвиса, турки почувствовали силу польских гусар.

О том, кто и что там почувствовал - не будем углубляться. Уж слишком мифологизированы эти гусары. Но Вы сами себе противоречите. Вы указваете, что как только турки решили проблемы в Центральной Европе, они вышли к границам РП. И тут же начинается их давление на РП, которое не прекращается весь 17 век. О каком мирном СОсуществовании РП и ОИ можно говорить в 16 веке, если они и не граничили? Тут каждый живет своей жизнью. Как только турки до них добрались, началась перманентная война с перерывами на других соседей. То есть мирного сосущетсвования не было.

>Между тем войны ОИ Европой не ограничивались, были ещё и
>1522 - капитуляция госпитальеров
>1529 - захват Алжира,
>1551 - Триполи,
>1571 - Кипра,
>1574 - Туниса.


Давайте еще войны с Ираном вспомним. ОИ - супердержава. Могла себе вести войны сразу на двух-трех направлениях.

>Династия Ягелонов воевала с ОИ в Центральной Европе, в этом династически солидарном деле участвовали и войска РП,

Короли в РП не объявляли воен из соображений династической солидарности. Вы же знаете особенности политической системы РП.

>но отношения между РП и ОИ - мирное сосуществование (но с оговоркой на нравы и правила того времени).

Ну, это уже вопрос, кто из нас это явление как называет. Мое ИМХО - это нельзя назвать не только мирным, но и сосуществованием (см. выше в постинге).

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru