|
|
От
|
Sav
|
|
|
К
|
Deli2
|
|
|
Дата
|
01.04.2003 18:16:28
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Конфликты 17...
Приветствую!
>>>К границам они вышли в 1456 (Bugdan) и 1476 (Kirim) годах. Войны были две 1620-21 гг. и 1671-1676 гг. Битвы две Хотим 1621 и Хотим 1672. Можно посчитать войны с Москвой, Швецией и сопоставить по количеству, получим качество.
>> Считаем, Польша-Россия:
>
>1500-1513,
>1561-1569,
>1577-1582,
Цитирую Евгения Путилова - "О каком мирном СОсуществовании РП и ОИ можно говорить в 16 веке, если они и не граничили? Тут каждый живет своей жизнью."
>> 1) Интервенция 1609-1618 годов
>> 2) Смоленская война 1632-1634 годов
>> 3) Русско-польская война 1654-1667 годов
>> Всего - 24-27 лет воен.
>
>Всего 6 воин.
Давайте еще посчитаем "разборы" Польши, мятежи, восстания, польско-советскую войну... Вспомним бодания древнерусских князей с поляками...
Изначально в ветке речь шла о ситуации в 17 веке.
>> Польша-Турция:
>> 1) война 1620-1621 годов
>> 2) война 1672-1676 годов
>
>Всего 2 войны.
>> 3) война 1683-1699 годов
>> Всего - 21-24 года воен
>
>Это же война Священной Лиги. Польша в ней участвовала, но наряду с Империей, Венецией и Россией. Основные сражения: Буда 1686, Белград 1688, Азов 1696 - показывают, чья это война. Скорее уж это к "перманентному миру". С территориальными приобретениями. Кстати, первые две войны с участием Речи Посполитой, а последняя - нет.
А, простите, битва при Вене в 1683 году - это не "основное сражение"? Кто там главкомом-то был?
Ни фига себе - самая блестящяя победа поляков после Грунвальда, а вы ее не посчитали! Нету на Вас какого-нибудь Яна Коцкого, он бы Вам показал "перманентный мир"!
А если серьезно - в коалиции, не в коалиции, активно не активно, а мир с Турцией был подписан в 1699 году в Карловицах. А до этого поляки провели кампанию 1684 года, кампанию 1686 года, был поход Якуба Собесского на Каменец в 1687 году, была кампания 1691 года, были татарские набеги 1692,1695,1698 годов. Так что, вполне себе полноценная война в рамках войны Священной лиги с ОИ.
СССР вон тоже с Рейхом воевал в рамках войны антигитлеровской коалиции со странами Оси.
В сухом остатке - да, РП в течении 17 века с Турцией воевала меньше времени, чем со Швецией и Россией. Но и "мирным сосуществованием" эти взаимоотношения назвать нельзя никак.
>Именно Речи Посполитой, а не Польши. Если выделять собственно Польшу, то надо оговаривать ситуацию до и после 1569 года.
Можно, но боюсь мы далеко уйдем от изначальной темы данной ветки.
С уважением, Савельев Владимир