От Александр Жмодиков Ответить на сообщение
К Alex Medvedev Ответить по почте
Дата 24.06.2024 22:34:02 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: Основа ультиматума...

>>Я хочу сказать, что я не обязан искать подтверждения вашего заявления.
>
>Конечно не обязаны. Примите это как факт и не ищите. Потому что это факт.

Я из любопытства погуглил, нашёл только одно имя: Maria Nordin.

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1997-sep-02-mn-28085-story.html

Её стерилизовали в 1943 году.
В остальном - общие слова про "аж до 1976 года". На самом деле в 1976 году закон о принудительной стерилизации тихо пропал из сборников законов:
>policy of eugenics which began in 1935 and came to a quiet close in 1976, when the
law was silently dropped from the books.
Статья в Indiana International & Comparative Law Review, стр. 478:
https://mckinneylaw.iu.edu/practice/law-reviews/iiclr/pdf/vol8p475.pdf

В некоторых статьях и на некоторых ресурсах пишут, что в 1975:
https://www.edf-feph.org/sweden-forced-sterilisation/
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1467-8519.00110
http://www.regeringen.se/content/1/c4/28/64/212fc81a.pdf

А вот тут пишут, что в России принудительная стерилизация практикуется до сих пор (статья 2016 г):
https://www.kommersant.ru/doc/2950620

>>Почему? Демократии бывают разные.
>
>Не бывает демократии с примесью чего-то. Или демократия это власть народа или это не демократия, когда кто-то игнорирует и народ и его требования и главное - его благополучие.

Это ваше личное мнение. "Власть народа" (точнее, демоса, который составлял лишь часть граждан полисов Древней Греции) - это буквальное прочтение древнего термина, которое давно потеряло смысл. Современное понимание демократии иное.

>Ну так нигде не выполняют

Выполняют, а именно там, где успешно препятствуют сосредоточению власти в руках одного человека или узкой группы людей на длительное время.

>и нигде не прозрачны и нигде не ограничены. Нигде нет процедуры отзыва

Отзыва кого? Процедуры отзыва депутатов есть, процедура импичмента президента есть.

>и нигде во власть не могут попасть без серьезных денег.

Вы так говорите, как будто это плохо.

>>Что касается определения демократии и кто образец, это вы должны их дать, потому что это вы заявляли, что там-то нет демократии, а там-то она есть. Я такого не говорил.
>
>не-не-не, это вас первого спросили определение демократии, а вы отмолчались.

Я объяснил, что современная демократия - это набор принципов, которые нужны для достижения определённых целей, а эти цели достигаются с помощью определённых процедур и писаных или неписаных ограничений.

>>Да? А ничего, что ГДР в начале своей недолгой истории была государством, оккупированным иностранной армией?
>
>Япония и ФРГ до сих пор оккупированные страны и что?

И там иностранные войска принимают прямое участие в подавлении выступлений граждан против власти и против оккупации?

>>Которая участвовала в подавлении выступлений граждан против действующей власти и оккупации (так называемые "события 1953 г").
>
>По сравнению с Южной Кореей и Индонезией это легкие волнение.

А там иностранные войска принимали прямое участие в подавлении выступлений граждан?

>>А вообще, Франко умер почти 50 лет назад, ГДР нет уже более 30 лет. К чему сегодня их сравнивать?
>
>К тому что в самой Испании Франко и его режим пытаются осудить, а в ГДР много народа, кто хочет восстановления суверенитета.

И какие выводы из этого следуют?

>>И? А нацизм-то где?
>
>А что, какой-то другой режим был признан тоже преступным? Расскажите.

Вы говорили, что в Испании не проводили денацификацию. Я спрашиваю: а там разве был нацизм?
Вы мне в ответ какие-то рассуждения про то, что там никого не осудили.

>>Почему, если монархия - просто дань традиции, полномочия монарха сведены к представительским фукнкциям или очень узки и малы?
>
>В Британии армией и флотом управляет только король/королева. Это никак не тянет на узки и малы.

Я уже спрашивал: королева управляла флотом в Южной Атлантике в 1982 году? Войсками в Кувейте в 1990-91 гг и в Ираке в 2003 г?

>>Или вы утверждаете, что в Британии, Бельгии, Швеции, Нидерландах, Даниии, Швеции, Норвегии и Испании нет демократии? Совсем нет?
>
>Совсем нет. Там просто режим мягкого террора. Недовольных не сажают в концлагеря и не кастрируют, а у них просто отнимают детей.

Недовольных чем? И у скольких таких недовольных отняли детей?

>>Не соответствуют вашим высоким стандартам?
>
>Нет. Просто демократия не может быть монархией.

Это ваше мнение. Вот я и говорю: "Не соответствуют вашим высоким стандартам."

>>А где есть демократия?
>
>Это вопрос что такое демократия. Ваше определения - это ширма для правящего класса или оккупационной администрации.

Ну так дайте ваше. Или скажите, где есть демократия, и по каким критериям вы это определили.