От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К RTY Ответить по почте
Дата 18.08.2017 21:04:27 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: По танкам


>>С pzII они бы боролись на равных
>
>Поясните, на основании чего Вы это говорите?

На основании того что обоим противникам требовалось пробитие брони в 3/4 калибра. Но у советской пушки большее заброневое действие.
Рассматривать же пулеметный танк в качестве полноценнойтбоевой единицы во второй половине 30-х уже нелепо.

>>> Лишь 12% панцерваффе приходилось к сентябрю 1939-го на современные «трешки» и «четверки», но и с их ранними модификациями советская бронетехника вполне могла тягаться.
>>>
>>>К 39 году немцы вполне себе запустили производство 3ек Е и 4к, плюс чехи клепали 38t.
>>
>>Там так и написано, что вы оспариваете?
>
>Там написано, что 3 и 4 в 39 мало.

12% вполне коррекная качественая оценка.

>Я этого, конечно, не оспариваю. Я указываю на то, что ставшие массовыми в РИ немецкие и чешские танки уже были в производстве, в отличие от наших. И это на 39 наша принципиальная проблема,

Чего ж проблема? Как раз и написано, что в серии были модификации еще не превосходящие советских танков по боевой эффективности.

>потому что у нас в производстве 38, 26, БТ и 28. К 1941 34 и КВ все же более-менее освоили, в 39 до них еще далеко.

эдак вы напишете что а 1943 г до т-34-85 и ис-2 еще далеко.
Путь развития намечен, работа ведется, вопрос времени.

>>Самое главное что у них нет 50 мм лбов.
>
>Как показала РИ, нарастить лоб и пушку для 3 и 4 в условиях ВМВ у немцев не составило больших проблем.

Это в любом случае месяцы работы.
Ровно такие же месяцы требуются СССР для запуска КВ и Т-34.


>>>Наши еще производство Т-34 и КВ не запустили.
>>
>>Количество наших Т-28 коррелирует с числом их 4-к.
>
>И что из этого следует?

Качественое равенство танкового парка.




>>А КВ уже на подходе.
>
>В РИ был КВ-3 на подходе. И где тот КВ-3?

Он был перетяжелен. А кв-1 пошел в серию и мы это знаем.


>>Нет запускали бы в производство готовые танки по ускоренной программе и закрывая глаза на недостатки.
>
>В РИ как начали войну на Т-34, так и закончили.

Это были разные танки.
Тоже можнт сказать про pzIV но это лукавство.



>>>Линейки Т-40/60/70 тоже не было бы, клепали бы потомков Т-38.
>>
>>Т-40 тоже создан в металле в 1940 г.
>
>Так разговор про 39. Начнись ВОВ в 39, Т-40 возможно в серию бы не пошел.

Я затупил он принят на воружение в конце 1939.

>>А появление Т-60, т-70 - эрзац военного времени, призванный восполнить недостаток танков. Возникла бы нужда - запустили примерно в те же сроки (т.е. 4-5 мес. От начала войны).
>
>Для 60/70 нужен отлаженный 40 - они базировались на его агрегатах и технологии. Начнись ВОВ в 39 - их бы придумывали на базе отлаженного на то время Т-38.

Ну т-38 со шак сделали же.
И шасси т40 было готово.
Тут скорее другй аспект - отсутствие потерь территори и промышленных районов не потребовало бы выпускать эрзацы.
Экранированный т-26 лучше чем т-70 :)