Re: По танкам
>На основании того что обоим противникам требовалось пробитие брони в 3/4 калибра. Но у советской пушки большее заброневое действие.
У танка с десяток характеристик ТТХ только 1й величины. А Вы берете только одну. Как-то несерьезно.
>Рассматривать же пулеметный танк в качестве полноценнойтбоевой единицы во второй половине 30-х уже нелепо.
Тем не менее, их и с той, и с другой стороны хватало. Но я, собственно, не про них.
>>Я этого, конечно, не оспариваю. Я указываю на то, что ставшие массовыми в РИ немецкие и чешские танки уже были в производстве, в отличие от наших. И это на 39 наша принципиальная проблема,
>
>Чего ж проблема? Как раз и написано, что в серии были модификации еще не превосходящие советских танков по боевой эффективности.
Грубо говоря, у немцев были уже в серии танки нового поколения, а у нас еще старого. Нарастить ТТХ танков нового поколения - задача гораздо более техническая, чем сменить поколение.
>>потому что у нас в производстве 38, 26, БТ и 28. К 1941 34 и КВ все же более-менее освоили, в 39 до них еще далеко.
>
>эдак вы напишете что а 1943 г до т-34-85 и ис-2 еще далеко.
От 34-76 до 34-85 гораздо ближе, чем от БТ до 34-76.
>Путь развития намечен, работа ведется, вопрос времени.
РИ в виде печальной судьбы Т-50, КВ-3 и прочих объектов Ваши слова убедительно опровергают. Путь развития был намечен, работа велась, но ни к чему путному эта работа не привела.
>>>Самое главное что у них нет 50 мм лбов.
>>
>>Как показала РИ, нарастить лоб и пушку для 3 и 4 в условиях ВМВ у немцев не составило больших проблем.
>
>Это в любом случае месяцы работы.
>Ровно такие же месяцы требуются СССР для запуска КВ и Т-34.
Их в РИ, в условиях отсутствия войны, запускали долго и мучительно. При наличии войны вышел бы указ СНК о наращивании выпуска танков БТ, Т-26 и Т-28, а всё остальное отошло бы сильно напотом.
>>>>Наши еще производство Т-34 и КВ не запустили.
>>>
>>>Количество наших Т-28 коррелирует с числом их 4-к.
>>
>>И что из этого следует?
>
>Качественое равенство танкового парка.
Ну, потеряли бы оперативно все эти Т-28. Чем возмещать? За 7 лет в условиях мирного времени 503 штуки сделали. Танк сложный, возможность резкого наращивания производства в короткие сроки сомнительна.
>>>А КВ уже на подходе.
К летом 1939 первые метры проехал. При этом, никаких гарантий не было, что в итоге именно его в производство пустят. По факту, с условиях мирного времени запустили во 2й половине 1940.
>>В РИ был КВ-3 на подходе. И где тот КВ-3?
>
>Он был перетяжелен. А кв-1 пошел в серию и мы это знаем.
КВ-1 пошел в серию в условиях мирного времени. И тоже был перетяжелен, кстати. Пошел бы он в условиях военного времени - вопрос очень спорный. КВ-3 вот не пошел, хотя был гораздо ближе к серии, чем КВ летом 1939. Т-50 не пошел. В мирное время и тот и другой пошли бы в производство.
>>>Нет запускали бы в производство готовые танки по ускоренной программе и закрывая глаза на недостатки.
>>
>>В РИ как начали войну на Т-34, так и закончили.
>
>Это были разные танки.
С т.з. шасси это были разные танки по технологии производства, по ресурсу. По конструкции и номинальным ТТХ шасси были практически одинаковы.
>Тоже можнт сказать про pzIV но это лукавство.
Начиная с Ausf.B конструкция 4ки не претерпела серьезных изменений. Наращивали броню потихоньку, да пушку более мощную установили. ФСЁ. У 3ки начиная с Е то же самое, разве что были метания с КПП; в остальном тоже никаких заметных изменений.
>>>А появление Т-60, т-70 - эрзац военного времени, призванный восполнить недостаток танков. Возникла бы нужда - запустили примерно в те же сроки (т.е. 4-5 мес. От начала войны).
>>
>>Для 60/70 нужен отлаженный 40 - они базировались на его агрегатах и технологии. Начнись ВОВ в 39 - их бы придумывали на базе отлаженного на то время Т-38.
>
>Ну т-38 со шак сделали же.
Ну вот я и говорю - занимались бы усилением вооружения имевшихся в производстве образцов. В данном случае, апгрейдили бы Т-38, учитывая пределы конструкции по мощности двигателя, характеристикам подвески и т.д..
>И шасси т40 было готово.
Оно не было в производстве на лето 1939. Если бы началась война осенью 1939, его бы все еще не было в производстве.
>Тут скорее другй аспект - отсутствие потерь территори и промышленных районов не потребовало бы выпускать эрзацы.
А с чего Вы взяли, что не было бы потерь территории? Есть какое-то серьезное моделирование событий для альтернативной истории?
>Экранированный т-26 лучше чем т-70 :)
Опять по 1 параметру?
- Re: По танкам - Дмитрий Козырев 18.08.2017 23:01:23 (230, 5874 b)
