От Андрей Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 11.08.2010 22:02:31 Найти в дереве
Рубрики Современность; Флот; ВВС; Версия для печати

Re: [2Claus] а

>Вообще то дополнительно было разъяснено, что эта зона будет находиться в Кольском заливе.)))

ЕМНИП Кольский залив там был приведен в качестве демонстратора проблем с определением статуса тервод.

>Да даже если его и вытащат в район зоны патрулирования РПКСН, то какие у него особые ударные возможности (по сравне6нию с базовой авиацией, и кораблями и лодками с ПКР) что он потребует резкого увеличение сил противника?

Его ударные возможности не изменяются от дальности на которой придется вести патрулирование, с малых высот к нему трудно подобраться, т.к. есть самолеты ДРЛО, от тех же СДРЛО получают раздетданные ударные эскадрилии. Ударные возможности базовой авиации резко падают с ростом дальности до зоны патрулирования. Корабельные группировки уязвимы для ударов с малых высот. ПЛАРК сильно зависят от средств целеуказания для стрельбы дальнобойными ПКР.

>Заклинание о том, что противнику потребуются много большие силы я не раз слышал, но где аргументация?

А какая вам еще нужна аргументация? Из бытовухи: если у вас стоит фанерная дверь, то вор может просто выбить ее ногой; если дверь железная, то понадобятся уже специальные инструменты чтобы ее вскрыть; а если дверь специальная взломостойкая, то вор может и отказаться от попытки проникнуть в квартиру.

>И что? Какое это имеет отношение к тому, что противнику придется резко наращивать ударную группировку?

К необходимости наращивать ударную группировку это не относится никак. Это относится к сравнению ударного потенциала "авианосец" vs "базовая авиация".

>Чья? Ув. mina предложил использовать АВ для защиты РПКСН от Орионов.

Может вы не поняли и приняли Орионы все ПЛС?

>1) Увеличение массы ракетвы и массы БЧ, что увеличивает ее поражающую силу.

Но, проседает дальность стрельбы и скорость полета ракеты, чтобы увеличить скорость ракеты и ее дальность, еще больше увеличиваем габариты ракеты. Короче см. советский путь развития ПКР.

>2) Проблема целеуказания может быть решена. причем не обязательно на 2500км. Хватит ит меньше.

Каким же образом она может быть решена? В СССР сделали Легенду, потратили не нее больше чем стоил бы полноценный авианосец. Но до полностью работоспособного состояния довести ее не смогли.

>Топить АВ с одного попадания не обязательно. Достаточно вывезти из строя.

А откуда вы будете знать вывели вы его из строя одной ракетой или нет? Мочить придется сразу.

>Нельзя ли конкретнее? Достаточно это сколько? Очень уж хочется узнать про суббоеприпасы с которыми двух ракет будет достаточно для выноса аэродрома.

Не аэродрома, а его ВПП. BLU-97B. Можно и более мощные суббоеприпасы сделать.

>Не относится. Потому что АВ может хватить одного удачного попадания. Потому что на АВ нельзя каждый самолет в капониз загнать и т.д.

Для того чтобы попасть в авианосец его надо еще найти.

>Можно примеры? только желательно с продолжением боевой работы.

Чуть позже.

>То что объясняли - бред и цирк.
>Очевидно, что МАССОВО без использования оружия никого сбивать не получится. Это и с оружием бывает малость затруднительно.

Никого сбивать и не надо. ДОстаточно мешать ведению разведки.

>Не приведете статистику по сбитию Орионов методом "выхлоп в морду"?

Такой статистики не знаю. Но и сбивать самолет не надо, можно таким способом мешать ему лететь в том направлении где находится АВ, или район патрулирования ПЛАРБ.

>Так сколько Орионов и Ту-142 таким образом завалили?

Думаю что нисколько. Но мешали выполнению задач.

>Т.е. Ав про Орион знает, а Орион про АВ нет.
>При этом АВ бегает достаточно быстро для уклонения.

АВ видит Орион через СДРЛО. У Ориона поисковая РЛС не на 500 км бьет. Значит авианосец может отойти с курса Ориона, или увести его на другой курс.


>Все чудесатей и чудесатей! Вы про "бумажный самолет"? Да даже если предположить, что его сделают - нафига Вам АВ для борьбы с ПЛА в зоне ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕКРЫВАЕМОЙ БАЗОВОЙ АВИАЦИЕЙ?

Зона полностью перекрываемая авиацией 500-600 км от береговой линии. Дальше ПЛАРБ не хотите отправлять?

>Т.е предполагается помимо АВ еще и кучу разнотипных палубников сделать? А бюджет не треснет?

Нет не треснет. Большинство машин на базе сухопутных машин.

>И главное - нафига? Базовые аэродромы не способны принимать разные типы самолетов?

Вы для начала посчитайте наряд сил для поддержания БВП хотя бы в эскадрилию на удалении 1000 км от базового аэродрома.

>>Троллите?
>Вообще то под тролленьем немного другое понимается.

ХОрошо. Перейдем на нормальный русский: "Не надо ёрничать!"

>Просто ппытаюсь прикинуть как можно использовать АВ для борьбы с ПЛА У СОБСТВЕННОЙ БАЗЫ. Вариант с бочками мне кажется наиболее оптимальным. Ибо для борьбы с ПЛА у собственной базы АВ не нужен. Остается только как цель для высаживания боекомплекта и вскрытия позиции ПЛА.

АВ нужен на тот случай когда для прикрытия ПЛА-охотников прийдут американские авианосцы.

>У нас еще и палубные ДЛРО появились?

А нафига авианосец без ДРЛО?

>Собачка, я смотрю растет. Раньше предлагался авианосец ПВО.

Его легко сделать авианосцем ПВО убрав ударные эскадрилии и посадив дополнительные истребительные.

> А этот монстрик это конечно круто, только против нескольких АВ такой состав не поможет. А вместо него можно построить гораздо больше базовой авиации.

Которая не полетит дальше 600 км от собственных берегов.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.