|
|
От
|
Alex Medvedev
|
|
|
К
|
Одессит
|
|
|
Дата
|
25.06.2009 16:52:17
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; WWII;
|
|
Re: Эк вас...
>А Вы бы почитали предыдущий постинг, на который я и отвечал.
А я вам и написал, что ростовщичистов в форме -- сдохни от голода или будь моим пожизненным рабом, неизбежно привела к тому, что кулаков умножили на ноль с большим удовольствием.
>Полагаю, что на ее вопрос я ответил исчерпывающе.
Вы написали с позиции сегодняшенего сыто цыкающего зубом, сидящего в теплой квартире за компьютером человека. А тогда не было выбора -- брать или не брать у ростовщика. Выбор был сдохнуть от голода всей семье или пойти в пожизненную кабалу.
>А теперь о лошади и плуге. А откуда они взялись у кулаков и почему их не было у бедняков? После революции все стартовали примерно с одинакового уровня. Задумайтесь.
Еще один. Ну ладно червяки всякие, люди необразованные по определению. Но вы то с какого перепугу вообразили, что в 17-м были равные условия у крестьян?
>А где же была держава, социальную опору которой на селе якобы и составляли эти самые бедняки?
Державе было несколько лет от роду и лишних средств не было. Средство чтобы каждому выдать по лошаде, по бороне и посевной материал не было. Да и бессмысленно было тратить на это средство. Магистральный путь развития с/х во всех странах -- механизация и укрупнение.
>Вот тут бы и вмешаться, и создать им преференции в виде прокатных по символической цене орудий труда!
Кто изготовит эти символичные по цене орудия? Чем им платить и чем их кормить, если даром отдать все это крестьянам?
>И помочь организовать кооперативы, и обобществлять имущество желающих в них войти. И на примере поднявшихся коммун показать превосходство нового способа хозяйствования! А не доказывать его грабежами и штыками.
Вы такой смешной. Вы по теме почитайте хоть что-нибудь. И помогали и организовывали и показывали преимущество. Крестьян даже финансировали весной в счет будущее урожая -- но людям привыкшим жить натуральным хозяйством от вестны и до весны этого ничего не было нужно.
>Тронули бы их в любом случае, ибо такова была воля государства.
Воля государства была однозначная -- если бы страну нормально обеспечивали товарной с/х продукции, то никакой сплошной коллективизации и не потребовалось. Об этом Микоян вполне четко говорил и писал.
>Вы в корень смотрите, а не на то, кто дал или не дал лошадь. Лошадь тоже не железная...
Корень всегда экономический. Смотрите на цифры производство товарной с/х продукции в 20-е годы и площади засеянные. в 1927/28 площади превысили 1913 год, а товарного зерна была в несколько раз меньше. Вывод простой отсюда и однозначный -- с/х производство ущербно и его надо менять. Хотя бы для того чтобы не повторилась история ПМВ, когда изъятие работников из крестьянских хозяйств привело к невозможности кормить армию и промышленность.
>Правда? А отчего же в СССР была едва ли не самая низкая в мире урожайность зерновых?
Потому что климат. До революции между прочим все намого хуже было. Нормой был урожай зерновых сам-три и сам-четыре. И коммунисты тут не при чем как бы вам не хотелось обратного.
>Это отдельная тема, мне надо поглубже разобраться в ней.
Читайте-читайте. Избавляйтесь от розовых очков по поводу Столыпинской реформы.
>Трупы, увы, производились благодаря усилиям второй стороны.
Вам рассказать какими методами усмиряли войска бунтующих крестьян при столыпине?
>Известно. Их разгромили.
А не задумывались, почему вместо того чтобы радостно бежать работать на кулака или помещика их крестьяне предпочли разгромить еще до революции?
>У нас. А во всем мире с этим все в порядке. Вот что-то я не вижу стран с процветающими колхозами...
Израиль, Китай.
>Понятно. Лучше было переморить самых трудоспособных крестьян и их семьи,
Кто вам сказал, что они самые трудоспособные? "Кулацкие" колхозы не показывали никаких особых рекордов в производительности труда. Да и насчет переморить это все ваши фантазии.
>и в итоге оказаться в роли державы, миллионами тонн закупающей зерно при гигантских посевных площадях?
Зерно закупали чтобы кормить не людей, а скот. Изучите сперва вопрос, а то как то стыдно за такой примитивный уровень и пересказ глупых баек.