От Рыжий Лис. Ответить на сообщение
К Гегемон
Дата 11.02.2009 14:17:48 Найти в дереве
Рубрики WWI; WWII; Армия; Версия для печати

Re: Бурные продолжительные...

>>Да ну?

Ну да.

>А вот американцы очень даже спрашивали. И бундесвер у нас рассматривали до самого конца как серьезнейшего противника

Серьезнейшим он стал к 80-м.

>В бундесвере - началось, его только-только формировали. И во Франции часть пехоты еще ездила на грузовиках.

Я говорю о США и Великобритании. Бундесвер стал нормальной армией только к 80-м, французов за вояк вообще никто не считал.

>В оснащении БТР, в ПТРК, в средствах связи, в насыщенности тяжелым пехотным оружием.

В БТР не отставали с 60-х, в ПТРК не отставали аж до ТОУ-2, в средствах связи отставание не было критичным до 80-х.
Про насыщенность тяжелым пехотным не понял - каким конкретно?

>Я хочу сказать, что американская пехота передвитгалась на приличном гусеничном бронеходе с 12,7-мм пулеметом, а наша только-только начинала получать БТР-60П и ПА с открытым расположением СГМБ и без нормального выхода.
>От такой компоновки как раз отказывались в ФРГ

Да и ради бога, их право выбора компоновки не делает М113 приличным бронеходом. Это просто стальная коробка на гусеницах.

>>И до кого года мы отставали? ;-)
>в 7,62-мм пулеметах с ленточным питанием мы отставали до конца СССР

Пардон, но это чушь. С 61-го (ПК) - как бы не превосходили.

>Наоборот - такое количество артиллерии было нужно из-за отставания в ее развитии

Это как минимум спорно.

>Минометы - это артиллерия пехотного батальона. У противника она была самоходной, у нас - нет. Буксируемые/возимые менее маневренны и более уязвимы, это качественное отставание.

Чего принципиально лучшего в 120-ке в кузове М113 от 120-ки на буксире грузовика?

>Какие факты? Историю развития ПТРК или появления БМП?

Да хотя бы. В каком месте мы качественно и количественно отставали от противника в ПТРК до ТОУ-2?

>"Группы армий" - это у вероятного противника. У нас были группы войск.
>В 1970-х гг. дедовщина уже цвела пышным цветом, и т.н. "нормальные" части не моглди быть свободны от общеармейского явления

Угу-угу. Все было хреново.

>Их пехота там воевала и приобретала боевой опыт. А наша в это время отрабатывала наступление на условно обозначенного противника

Корейский и особенно вьетнамский боевой опыт - штука сильно специфичная ;-)