От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Александр Жмодиков Ответить по почте
Дата 26.02.2008 15:22:50 Найти в дереве
Рубрики Армия; 1917-1939; Версия для печати

Re: 90 лет...

>>весьма высокий, на этут тему было исследование, его результаты разительно отличаются от запущеных в оборот "2%".
>
>2% - насколько я понял, это от тех, кто уже был в армии к началу войны.

и это процент тоже не верен, разбиралось.

>>не уверен, что велась подобная статистика.
>
>А зря. Оторвало руки-ноги, лишился зрения или рассудка от ранения в голову - какая разница. "Скажи спасибо, что живой".

не вижу смысла обсуждать эмо-аргументы.

>>потому что война еще не приобрела характер войны на истощение.
>
>А в 1941 для СССР - уже приобрела?

В 1941 г пр-к упредил в развертывании.

>>Она была у них уже к 43, а уж к 45 - особенно.
>
>Неудивительно - против них были выставлены намного превосходящие силы.

Да, "побеждают большие батальоны" (с)

>>Вы считаете, что "меньше половины" это немного? Ну так тогда и в 41-42 "меньше половины".
>
>При Бородино убитыми, ранеными, пленными и пропавшими без вести было потеряно немногим более трети регулярных войск. Еще некоторое количество было потеряно при отступлении (бросили часть раненых, несколько тысяч разбежались). Но армию не восстановили до исходной численности.

А потом были потери наступления до Березины, а потом были кампании последующих лет вплоть до 1815 -на сколько пополенния обновили армию?


>>Я сформулировал довольно четкий формальный критерий
>
>Это Ваш критерий.

У Вас он вовсе отсусвует.

>>Перечисленные Вами процессы в указаный период произошли как минимум в немецкой и американской армиях.
>
>У немцев это был следствием очень серьезных поражений. Или нет?

Да.

>А американцы просто увеличили армию.

Совершенно верно. Теперь Вы видите, что просто кадровые и структурные изменения не корректно считать переходом армии в состояние Иной.

>>>>Вы решили от абсолютных оценок перейти к относительным? При чем тут потери противника?
>>>
>>>А они разве не входят в расчет при оченке степени поражения?
>>
>>нет.
>
>Т.е. соотношение потерь у противников не имеет никакого значения?

Оно имеет значение с точки зрения эффективности боевой деятельности, но не как показатель "разгрома или почти уничтожения".

>>СССР тоже в относительно плане быстро вернул немалую часть.
>
>После серии тяжелейших поражений, подобных которых у Франции в 1914 не было.

Ну и что? Речь то не об этом. Почему Вы все время меняете предмет спора?