Сейчас сюда редко заглядываю, но вот заглянул – и встреваю.
>
>Про эту книгу тут неоднократно говаривали и предупреждали, что к ней надо относиться осторожнее.
По поводу книги Владимирова в нынешнем виде это -- однозначная фальшивка, сработана во время антикитайской кампании в конце шестидесятых сыном Владимирова, известным штангистом-писателем-политиком Власовым. За основу положены реальные (и поныне секретные) донесения Владимирова в Москву, но что туда приписано сверх этих донесений – не понять. Однако, Олег, несмотря на это замечание, я все-таки согласен с Владимиром: нелюбовь Мао к Сталину (и шире, СССР) подтверждается многими. Как только Мао замечал, что кто-то из его сановников с русскими общается – тому сразу приходилось сильно несладко (классический пример – история с Гао Ганом, "начальником Маньчжурии").
>>А насчет Сталина так вопервых родственники работали в Китае и видели, а во вторых самолично видел китайскую хронику и там довольно таки часто мелькали плакаты со Сталиным и Мао. И именно за результаты XX съезда если мне не изменяет память КПСС в Китае стали считать ревизионистами.
Так надо же было как-то идеологически мотивировать разрыв! Это – как в религии: в идеологическом государстве мало просто сказать, что "они – бяки" и что по геостратегическим интересам нам с ними больше не по пути, надо еще и добавить, что они – еретики (филокву не так понимают, али имамов у них неправильное количество).
>>2. После войны СССР буквально выпотрошил Манчжурию - наиболее экономически развитый район Китая, неплохо обустроенный японцами (и русскими еще в царские времена). Вывезли все, что могли, вплоть до разборки железных дорог (об этом мне рассказывали старые русские из Китая, живущие в Австралии).
>
>От эмигрантов чего только не услышишь, говорят некоторые даже призывали "ударить атомкой по Москве" не то что рассказывать истории как наши рельсы из китая в СССР вывозили.
Во-первых, и я сам много раз это слышал, от самых разных людей, которые сами там в 1945-1950 были и в правдивости (и трезвомыслии) которых сомневаться не приходиться. А, во-вторых, о вывозе много чего написано и китайцами, и западниками, и отрицать эти факты – бесмысленно.
>А я Вам еще раз повторяю до хрущева отношения с китаем были прекрасные, и русских в китае очень любили, не знаю как эмигрантов, а советских специалистов точно, китайцы учились в СССР, в Китае изучали Китайский язык.
Официально была дружба и любовь, но за нашими "любимыми специалистами" китайские ребята "в штатском и с добрыми но усталыми лицами" приглядывали очень даже всерьез. Кроме того, недовольство поведжением специалистов было, заверяю, довольно массовым. Много на эту тему слышал от старых китаистов.
>>3. Война в Корее.
>
>>
>Как бы я слышал обратную версию, причем Сталин отбрыкивался от войны в Корее, а Хрущев с корейскими и некоторыми китайскими "верными ленинцами" агитировали за войну, и не только агитировали.
Не знаю, от кого Вы это слышали. Переписка частично опубликована, как и дневники советского посла (а кое что из того, что не опубликовано, лежит у меня под столом). Сталин, действительно, отбрыкивался, так как не хотел конфронтации с США. Однако Хрушева там и рядом не стояло (не того масштаба и не того профиля деятель был тогда). Китайцы тоже особо не встревали, своих забот было по горло.
>======================
>А ему мешал кто нибудь жить по своему? очень похоже на сказки, я слышал совершенно другое, русские вели себя в китае так как и везде, со всеми плюсами и минусамми, однако те же американцы которые в Японии вели себя еще более по хозяйски так там и остались, или Вы серьезно считаете что это могло на что либо повлиять?
Могло, но не сильно.
>>В общем, это большая тема, можно говорить долго. Одно ясно, что такая огромная страна не стала бы идти в хвосте чьей-либо политики слишком долго, и, хотя и приложив к этому руку, Хрущев, который, в общем, не так уж далеко ушедший от Сталина (вспомним, хотя бы, венгерские события 1956 года), виноват не больше своего предшественника. Кстати, Сталина еще раньше послали к такой-то матери югославские коммунисты, во многом, по тем же причинам - нежелание во всем потакать Сталину и СССР.
>
>====================================
>Удивительно, что кровожадный Сталин не стал плющить Югославских коммунистов, не поддержал востание в Греции, а либеральный Хрущев тех же Венгров удавил...
А что, у Сталина в 1948 г. под Белградом танковые дивизии стояли? Стояли бы – иначе разговор пошел. Хрущев мог подавить восстание в Венгрии, потому что был готов к этому, и имел там такие военные возможности, о которых Сталин в Югославии 1948 мог только мечтать (кстати, после 1953 года для наших частей во всех странах В.Европы разрабатывались планы действий в случае восстания, причем в Венгрии работу эту начали с запозданием, но все равно успели к лету 1956). Что же до Греции – Сталин был, кончено, кровожадным, но и реалистом. На кой хрен влезать в английскую зону влияния? Что мы с этого будем иметь кроме нервотрепки?
А насчет Китая… Тут говорили о том, что он чуть ли н6е наш союзник. Открою секрет: у Китая три союзника – армия, флот и ВВС, и он об этом НИКОГДА не забывает. При любом режиме, прошлом, настоящем и будущем. А если учесть восприятие себя (во многом обоснованное) как Сверхдержавы, которая после двух тысячелетий "впереди планеты всей" вдруг лишилась (временно) своего статуса, то...
