Hello, "Алекс Антонов"!
You wrote on Sat, 04 Dec 2004 15:01:40 +0300:
АА> Я лично говорил об отделении. В отделении M249подобный пулемет
АА> предпочтительнее образца под 7.62 мм патрон. На взводном же уровне
АА> конечно 7.62 мм пулемет (причем со станком) предпочтительнее:
Забыли самое главное. Автоматический станковый гранатомет - самая
эффективная легкопехотная машинка из число того, что можна утянуть.
И еще. Алекс, вы перегрузили отделения стрелками с подствольниками. Кпром
еоружия и БК солдату очеь много чего приходится насить - и саперное
имущество, носилки, запас воды и продуктов и т.д. Особенно для легкой
пехоты.
У вас в отделениях у бойцов практически нету резерва грузоподьемности.
>> А почему не начальник погранотряда? Или еще круче: "для ликвидации
>> снайперов противника прибыл лично зам. Командующего Погранвойсками с
>> персональной винтовкой". Вы лучше подумайте о том, что на заставе не
>> нашлось стрелка, подготовленного для выполнения весьма тривиальной
>> задачи контрснайперской борьбы, кроме начальника заставы. Просто
>> снайперов нужно не назначать, а готовить. И не на заставе, а
>> централизовано.
АА> Снайпер с самозарядной винтовкой это массовый снайпер.
Смотря с какой. Конечно СВД с ее 20-22 см поперечника рассеивания на 300 м
большой группой (более 50 выстрелов, где четко выражен нормальный характер
распределения попаданий) против 6-8 см для затворной винтовки с тяжелым
столом (и винтовка и патрон приближены по качеству и конструкции к целевым
спортивным) - разница большая. Но даже СВД позволяет стрелять намного дальше
и эффективнее, чем позволяет реальный низкий уровень армейских снайперов и
штатный прицел ПСО-1.
Дальнобойная (более дальнобойная чем СВД) винтовка в подвижных действиях не
нужна. Эффективно стрелять на большие дистанции в реальном бою можно только
располагая приличным временем на подготовку данных выстрела и держа под
рукой карточку снайпера местности - что возможно лишь в обороне (удерживании
какой то позиции) или при снайперской охоте -скрытно выдвигаемся,
оборудованием позицию и готовим все данные и выбрав цель и момент лишь потом
стреляем.
Для войск же как таковых (и для легкой пехоты то же) существующей СВД хватит
на все случаи снайперских работ. Дай Боже, чтобы мы дотянули подготовку
снайперов (и во взводах и в спец. снайперском взводе разведроты батальона)
до уровня возможностей СВД. Вот прицел надо заменить на что то приличное,
это да.
АА> В то же время я считаю что боец получивший снайперскую подготовку это
АА> наиболее подготовленный боец отделения, от того и должности
АА> командира отделения и его зама я отсавляю за снайперами.
Невозможно обеспечить ком отделения полноценной снайперской подготовкой.
Минимальный объем - год тренинга по 3-4 часа в день и расходом патронов 4-8
тысяч на курс обучения. И это еще слишком оптимистично. А реально -годика
полтора два. В подготовке командира отделения такой крен в строну стрелковки
недопустим (нерационален).
АА> Только снайпера этого взвода должны быть вооружены уже не
АА> самозарядными винтовками.
Гм. Слишком их много, чтобы заниматься исключительно "снайперской охотой". А
самозарядка с случае подвижных боевых действий лучше.
В идеале нужно иметь смемнное оружие - СВД и возможность заменить ее при
создавшихся обстоятельствах на дальнобойную затворную .30 (калибра так 300
Вин маг, хотя накрайняк годиться и целевой 7,62х54R) и у процентов десяти от
снайперов снайперсокго взвода СВД дублируеться особо дальнобойной винтовкой
калибра так .40 (патроны типа .338 лапуа магнум сразу перепрыгнем, в
условиях боевого снайпинга , а не полигонной стрельбы их преимущество над
обычнм .30 калибром не так уж велико).
>>> Для горно-стрелковых частей нужны не только подразделения
>>> снайперов-разведчиков, но и насыщение снайперским оружием "простой
>>> горной пехоты" на всех уровнях. В том числе крупнокалиберным на
>>> ротном, а возможно и на взводном уровнях: "...Регулярная пехота
>>> французской армии претерпевает изменения, и 4-я рота наряду с
>>> остальными подразделениями 2-го ПДП выступает в роли лаборатории,
>>> где проводятся испытания новой тактики.
>>> В частности, был сформирован стрелковый взвод, который состоит из
>>> трех стрелковых отделений, противотанкового отделения с ПТУР 'Эри" и
>>> отделения поддержки со снайперскими винтовками 'Геката-2"."
У них просто нету СВД :-)
>>> г. в горном районе Ярыш-Морды южнее Грозного, ныне майор В.А.
>>> Лукашев по личному опыту считает ВСС хорошим дополнением к штатному
>>> оружию мотострелковых подразделений в тех условиях. Его рота
>>> действовала в отрыве от от основных сил и вела разведку противника
>>> своими силами и средствами. В роте имелось несколько комплектов
>>> винтовок ВСС. Командир выделяемой для разведки группы - обычно сам
>>> командир роты или один из командиров взводов - вооружался помимо
>>> штатного автомата, этой винтовкой, нося ее за спиной на ремне.
ВСС - это вообще не снайперское оружие. Там кучность около 2МОА небольшой
(патронов 10) группой. И из за крутой траектории дальше 300 метров можно на
практике легко промахнуться просто из за ошибочного определения дистанции.
То есть хороший автомат с хорошими патронами бьет точнее.
Это просто весьма ценное в егерских операциях спец оружие.
ну а то что его офицеры таскали и использовали - просто поясняться
душераздирающей ситуацией со стрелковой подготовкой личного состава (да и
не только стрелковой).
АА> Мы ведем речь о легкой пехоте, о "егерях". У них нет своей "брони",
АА> разве что приданная. И если в отделении на пулеметчика "навьючен"
АА> пулемет и ленты с сотнями патронов к нему, то командир отделения
АА> АА> вооруженный снайперским оружием (и его зам) утянут и специальную
АА> малошумную снайперскую винтовку в дополнение к основной. А извините кто
АА> ее должен тащить как не снайпер, автоматчик что ли?
Проблема с легкой пехотой в том, что очнеь уж разные требования к оружию в
различных ситуациях.
например от того, шумная (штурмовая) или "тихая" задача егерям (у нас
реально-спецназу) предстоит
Вот как в Чечне пришли к мнению - для самообороны хватает двух единых
пулеметов на взвод. А для штурмовой задачи - надо два пулемета под 7,62х54R
на отделение.
А ведь все это тащить на себе. Вот почему так мгновенно и с такой любовью в
практику контр партизанкских действий вошли вертолеты 9еще с Алжира). вот
почему сейчас осликов в России на воинскую службу призвали, вот почему у
чеченов рабы за боевиков боекомплект и оружие в рейдах таскают.
Значит надо на мелочиться и предусмотреть для части бойцов один два сменных
ствола под задачу. Кстати это не так фатально дорого и с "полкового" уровня
глядя это весьм анебольшой процент дубляжа - для 10-15 % личного состава.
Кстати вот вам прожект для легкопехотной роты в "штурмовой" конфигурации
Отделение - 12 человек.
Разбито на три секции по 4 человека (а те на две пары).
две секции - в каждой один пулемет (типа Печенег на сошках) , один РПГ с
"карандашами" и два автоматчика (без подствольников).
3 секция - ком отделения с автоматом (без подствольника), снайпер с СВД,
минометчик с индивидуальным 51 мм минометом вроде британского L9A1 (есть и
опорная плитка и телескопическая одноногая сошка, и кое какой прицел) и
автоматчик - он же помощник минометчика.
Подствольники я хороню как класс - на фиг они нужны, 900 граммовая мина 51
миномета с дальностью стрельбы до 1 км -намного лучше, да и солдатушка с ним
постоянно тренируется на навесную стрельбу, это не боец, что из ГП 25 "в ту
сторону" стреляет.
Во взводе кроме управления взводом есть 1 АГС, 1 12,7 мм пулемет (и думаю
что на сошках, вроде Корда с особо мощным дульным тормозом, как Лис
описывал), 1 ШУРС (штурмовой управляемый снаряд) для поражения особо важных,
внезапно обнаруживших себя целей.
Поддержка - от 6 шт 60 мм качественных минометов на каждую роту (вроде
американского М224) (если противник совсем слаб и очень уж внезапно
застигнут) до тех же 6 шт 60 мм минометов плюс 6 шт. 81 мм минометов на
каждую роту плюс вертолеты огневой поддержки и авиация. Если их нет - нужное
число 120 мм и 160 мм минометов.
Способ выполнения штурмовой задачи - установлено , что в селении Ачхой Сарай
находиться группа боевик такой то численности. Наши засланцы егеря,
действующие скрытно парами (после доразведки) обеспечили место высадки (в
1,5-2 км от окраины Ачхой Сарая). Плюхаемся туда с вертушек , минометчики
разворачиваются прямо на месте высадки (вертушки огневой поддержки шерстят
Ачхолй Сарай, чтобы прикрыть высадку) и легко пехотные роты штурмом занимают
селение.
Теперь подумаем, можно ли доставить такую легко пехотную штурмовую роту не
на вертушках -автотранспорт , вездеходы особо большой проходимости (вроде
плавающего 6х6 вездехода, что в отрядах спасения космонавтов, он существенно
попроходимее БТРа), при скрытном пешем переходе с усилением горновьючными
транспортными силами.
Все же думаю длительные рейд к цели малореален - заметят.
Когда нельзя использовать аэромобильный вариант, то тогда уже лучше вести
партизанскую войну против партизан -засады против перемещающихся группами
партизан. Тут уже комплект оружия будет существенно полегче.
Ну и понятно что засадные действия возможны после того, как егеря ,
действующие скрытно парами или очень мелкими группами убивая одиночных
партизанских курьеров, разведчиков отучат партизан шастать поодиночке, наши
войска станут "видеть" местность существенно получше партизан (и не только
за счет егерей, но и всевозможных технических средств разведки )
