|
|
От
|
ЖУР
|
|
|
К
|
Андю
|
|
|
Дата
|
20.02.2003 01:39:49
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: ИМХОvsИМХО
>> Разговор получается слишком уж ИМХО-вый, ИМХО. :-)) Но как контраргумент могу привести пример действий немцев месяцем позже под Ахтыркой и понесённые нашими "клешнями" потери. + Не будь 3 ТА восточнее Орла, две, а то и три немецких дивизии, вкл. танковые, могли быть переброшены на север Орловского выступа, 4 ТА вообще же была свежесформированной и её, ИМХО, и так ввели в действия преждевременно.
Оборону перед Горбатовым и Колпакчи еще до ввода З ТА держали 2 тд ,1 мд и 3 пд .
Если бы ее вводили в бой изначально в направлении на Кромы ничего бы не изменилось. Немцы бросили эти дивизии против Брянского фронта еще до ввода в бой танков Рыбалко. Остановить 63А и 3А немцам удалось лишь 18 июля на р. Олешня. Допустим 3ТА у Рокоссовского. Для того чтобы вывести из боя хотя бы одну тд и перебросить ее на другой участок немцам потребовалось бы не менее суток(имхо). Т.е они теряют время и топливо на перегруппировку, дивизии придется вступать в бой с ходу. Это уже хорошо. И куда же они ее будут перебрасывать? Да навстречу той же 3 ТА которая 19 июля могла бы уже наносить удар из района Тагино в направлении на Кромы.
Что касается преждевременного ввод 4ТА когда по вашему надо было вводить ее в бой ? Может в 44 году? Времени ждать не было. Да и танкисты Баданова дрались хорошо.
> Повторю -- я не смогу сейчас детально вспомнить немецкий "ордер оф батл", но, например, сильная авиация и имеющиеся ещё резервы (к.н. s.Pz.Abt.505 с приданными охранными частями) могли БЫ немцев выручить. Но, я согласен с тем, что "пройти на карте за Сталина" эти 15 км. очень хочется. :-))
Разделяю вашу иронию. Но человек устроен так что ему свойственно сомневаться в правильности решений даже великих полководцев. Думаю в этом нет ничего зазорного.
> Как сумели. Вон, даже под Корсунью в 44-ом часть немцев вырвалась, а уж как наши старались.
В том то и дело что под Орлом не старались и даже не планировали окружать. Так «создавали угрозу» и «нависали» не более.
> А я вот как раз в немецких мемуарах читал панические зарисовки про убегания от русских танков на велосипедах... Хотя, соглашусь, что на линию Хагена Модель сумел вывести свои войска в grosso modo порядке, что не помешало ему потом таки отступить дальше.
Да уж представляю себе картину : 2ТА и 9А на велосипедах удирают с Орловского выступа....... «А за ними кот(Модель) задом наперед»
ЖУР