|
|
От
|
Андю
|
|
|
К
|
ЖУР
|
|
|
Дата
|
20.02.2003 02:35:15
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Да вы не обижайтесь, пож-та. Ей-ей, извините, если что не так сказал. :-) (+)
Приветствую !
>Оборону перед Горбатовым и Колпакчи еще до ввода З ТА держали 2 тд ,1 мд и 3 пд .
Танковые -- это 8-ая и 2-ая ? ИМХО, 2.Pz.Div. перебрасывалась уже именно на рубеж по Олешне.
>Если бы ее вводили в бой изначально в направлении на Кромы ничего бы не изменилось. Немцы бросили эти дивизии против Брянского фронта еще до ввода в бой танков Рыбалко.
Здесь я не понял. :-(( Кого "вводили в бой изначально в направлении на Кромы" ? Танкистов Рыбалко ?
>Остановить 63А и 3А немцам удалось лишь 18 июля на р. Олешня.
ИМХО, это была не первая и не последняя, увы, остановка : немцы дрались очень упорно, на сложной для танков и хорошо подготовленной к обороне местности.
>Допустим 3ТА у Рокоссовского. Для того чтобы вывести из боя хотя бы одну тд и перебросить ее на другой участок немцам потребовалось бы не менее суток(имхо). Т.е они теряют время и топливо на перегруппировку, дивизии придется вступать в бой с ходу. Это уже хорошо. И куда же они ее будут перебрасывать? Да навстречу той же 3 ТА которая 19 июля могла бы уже наносить удар из района Тагино в направлении на Кромы.
Надо детально смотреть карту, но, насколько я помню, под Кромами течёт одноименная речка, и в "произошедшей реальности" 3 ТА вела там очень тяжелые и многодневные бои.
>Что касается преждевременного ввод 4ТА когда по вашему надо было вводить ее в бой ? Может в 44 году? Времени ждать не было. Да и танкисты Баданова дрались хорошо.
К "куражу" танкистов претензий нет. Есть претензии к организации маневров, боя и взаимодействия. Причём, не у меня, а у авторов "материалов по изучению...".
>Разделяю вашу иронию. Но человек устроен так что ему свойственно сомневаться в правильности решений даже великих полководцев. Думаю в этом нет ничего зазорного.
Совершенно с вами согласен, моя "ирония" была позитивистской, а не негативной. :-)
>В том то и дело что под Орлом не старались и даже не планировали окружать. Так «создавали угрозу» и «нависали» не более.
Ну вот и давайте дружно поспорим. Дай Бог, не в последний раз. :-)
>Да уж представляю себе картину : 2ТА и 9А на велосипедах удирают с Орловского выступа....... «А за ними кот (Модель) задом наперед»
Ну вот, вы тоже решили ответить "иронией" ? Напрасно, могу найти отрывки воспоминаний немецких солдат. Их отступление, особенно ближе к Брянску, уже трудно назвать образцовым "фельдцугом".
Всего хорошего, Андрей.