>>>> А выполнять завершающий этап атаки - некому.
>>> Ничего страшного, выстрел из РПГ выполнит его лучше, чем стрелок с гранатой.
>>> А если возникнет необходимость "стрелка с гранатой" - ну что ж, стрелки-помощники пулеметчиков и гранатометчиков скинут последним боезапас и завершат.
>>И расчетов группового оружия не будет. Задача 2-го номера - таскать, заряжать и прикрывать 1-го номера, а не воевать отдельно от него.
> Ничего страшного. Некоторое время пулеметчик и один может пулемет потаскать, а потом расчеты восстановятся. Не надо держаться за схоластику "яко слепой стены".
Мне представляется, что за схоластику в данном случае держитесь именно вы. Что контрастирует с совершенно здравым подходом к проблеме применения БТР / БМП.
2-й номер РПГ или пулемета имеет 2 неотменимые функции:
1) таскать боекомплект - что противоречит нагрузке его подствольником, не говоря уже о дополнителных ручных гранатах;
2) заряжать (в случае с РПГ) или ассистировать при заряжании (в случае с пулеметом);
а также
3) указывать цели для 1-го номера.
>>А главное - дело не в том, чтобы донести Ф-1 до бруствера, а в том, чтобы под прикрытием пулемета автоматчики смогли занять удобные позиции и расстрелять обороняющихся в одни ворота.
> Что мешает пулеметчикам или гранатометчикам занять удобные позиции под прикрытием своих коллег и "расстрелять обороняющихся в одни ворота"? Из пулемета или РПГ расстреливать значительно сподручнее.
Им несподручно таскать свое вооружение с места на место по полю боя, и преимущества пулемета гораздо лучше проявляются на дистанциях, доступных не для каждого автоматчика. То же относится и к РПГ в сравнении с подствольником или одноразовой трубой, только тут добавляется еще необходимость высовываться над уровнем земли.
>>>>На 9 чел. приходятся 2 пулемета с общей боевой скорострельностью 500 выстр./мин., СВУ и 2 подствольника.
>>> И ни одного РПГ, нормального пулемета винтовочного калибра или снайперской винтовки.
>>Давайте считать.
>>2х6 чел. - маневренный компонент, 4-6 х АК (2 с оптикой); 4 х АК с подствольниками; 2-4 х 5,45-мм пулемета; также 2 прицела для РПГ. Оружие только индивидуальное, позволяет перезаряжаться без посторонней помощи, вести огонь с рук, оптимизировано для боя против пехоты.
> То-то в Афганистане американцы жалуются, что даже "духи", если имеют превосходство в дальности стрельбы (ПКМ, винтовки) - стремятся его реализовать.
Афганистан - это очень специфический театр с большими открытыми пространствами.
>>6 чел. - огневая группа; 2 х ПКП/ПКМ + 2 х СВУ + 2 АК. Оружие требует 2-го номера или обеспечивает только одиночный огонь, оптимизировано для повышенных дистанций.
> Ну, то есть, из нормальных огневых средств 2 ПКМ и 2 СВД, остальные прикрывают и надеются на ближний бой.
А вы с какой дистанции собираетесь применять пехоту?
>>> Далась Вам "стрельба из неустойчивых положений". Зачем? Стрелять надо из устойчивых положений.
>>Устойчивое положение - это из окопа с сошек.
> Или из-за складки местности с сошек. Каковое положение пулеметчик может принять где угодно.
Т. е. пехота должна отказаться от продвижения и стрелять со случайно занятой позиции?
Тогда разумнее выкатить "самоходный бронированный пулемет", который решает вопросы подавления пехотного огня с 1916 года.
>>> Рассмотрим возможности современных РПГ.
>>> Отечественные:
>>>1. РПГ-7.
>>> 1.3 По огневым точкам - ОГ-7В(700м), ТБГ-7В(550м)
>>Это абсолютно несопоставимые величины. ОГ-7В летит точно, а ТБГ поражает по огнеметным нормативам.
> Ну и что? Главное - поражает.
Дело в том, что гранаты из одноразовых гранатометов летят на ту же дистанцию с примерно такой же точностью.
>>>2. РПГ-29
>>Это монстра - в топку, 1850 мм в разложенном виде.
> На Ближнем Востоке используют.
Им деваться некуда.
>>>3. РПГ-32
>>> 2.1,2.2 - порядка 200 м эффективная дальность стрельбы.
>>> 2.3 - прицельная дальность - 700 м.
>>>5. ПДМ-А.
>>> 2.3 - термобарический выстрел, прицельная дальность - 800 м.
>>Должно быть одинаково.
>>Причем в обоих случаях мы имеем дело с одноразовой гранатой в ТПК и относительно сложным прицелом.
> Ну и что?
Дело в том, что, как оказывается
>>>6. "Карл Густав"
>>Он нарезной, со станка калиберной и на километр попадет. У нас такой безоткатки просто нет.
> Можно подумать, у нас ПКМ под 5.45 есть, о котором Вы мечтаете. Если нет, но надо - надо делать.
>>>7. SMAW.
>>> 7.1 - Нет.
>>> 7.2 - Есть тандемная кумулятивная граната с эффективной дальностью стрельбы около 300м.
>>> 7.3 - HEDP, термобарическая и тандемная гранты с эффективной дальностью стрельбы по неподвижным целям около 500 м.
>>Т.е. - не лучше АТ-4.
> Лучше, AT-4 - 200 и 300 соответственно.
SMAW
Muzzle velocity: 220 m/s
Maximum effective range:
1 x 2 Meter Target: 250 meters
Tank-Sized Target: 500 meters
M136
Muzzle velocity 290 m/s (950 ft/s)
Effective firing range 300 m (point target)
Maximum firing range 500 m (area target)
2100 m (maximum)
>>>8. Panzerfaust-3
>>> 8.1, 8.2 - PzF 3-IT с эффективной дальностью стрельбы по движущимся целям 300м, причем утверждается, что с прицелом Dynarange она возрастает до 600, что лично мне сомнительно.
>>600 м ему обеспечивают прицел и калибр ракетного двигателя.
> И что? Гранатомет многоразовый? Многоразовый. И одноразовым до него далеко.
В чем по-вашему состоит его преимущество:
а) перед одноразовыми;
б) перед РПГ-7
>>>>РПГ-30 с прицелом достанет по движущейся цели на 300 м.
>>> 1. Не достанет. Граната эти 300м будет лететь секунды 3, танк за это время далеко уедет.
>>А РПГ-7 с ПГ-7ВР или РПГ-29 - достанет?
> РПГ-7 с ПГ-7ВР - нет. РПГ-29 - достанет, так как имеет вдвое большую начальную скорость гранаты - и, соответственно, примерно вдвое меньшее время полета ее до цели.
Вооот. Т.е. все дело - в скорости полета и стабильности траектории гранаты, а не в многоразовости стреляющего прибора.
>>> 2. 3 РПГ-30 весять столько же, сколько 1 РПГ-7 и 5 ПГ-7ВР.
>>> 3. РПГ-7, помимо ПГ-7ВР, еще много чем может стрелять, в отличие от.
>>У РПГ-7 2 преимущества перед РПГ-30:
>>1) скорострельность (за счет заряжания с дула 2-м номером);
>>2) меньший суммарный вес боекомплекта.
> Вы еще забыли возможность корректировки выстрела по разрыву, а также большую гибкость в выборе боеприпасов. Если не заморачиваться на жуткие ПГ-7ВР, которые для большинства целей - оверкилл, расчет РПГ-7 может иметь несколько гранат различных типов.
И это тоже. Но после выстрела надо менять позицию. так что с корректировкой прицеливания будет не очень.
>>>При этом как-то пропускаются мимо внимания хранение гранат только в ящиках до размещения в портпледе, их механическая уязвимость и необходимость переносить ТБГ-7В и ПГ-7ВР в разобранном виде до момента заряжания.
> Как-то пропускается, что сравниваются гранатометы с 50-летней разницей между годами принятия на вооружение.
А причем тут возраст конструкции? речь о ее возможностях.
>>Как средство поддержки в руках командира роты в бою на закрытой местности - вполне серьезное оружие. В пехотное отделение - не надо.
> Надо.
Зачем?
