От Dargot Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 08.10.2014 15:02:00 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Танки; Армия; Версия для печати

Re: [2Гегемон] Про...

Приветствую!

>>> А выполнять завершающий этап атаки - некому.
>> Ничего страшного, выстрел из РПГ выполнит его лучше, чем стрелок с гранатой.
>> А если возникнет необходимость "стрелка с гранатой" - ну что ж, стрелки-помощники пулеметчиков и гранатометчиков скинут последним боезапас и завершат.
>И расчетов группового оружия не будет. Задача 2-го номера - таскать, заряжать и прикрывать 1-го номера, а не воевать отдельно от него.
Ничего страшного. Некоторое время пулеметчик и один может пулемет потаскать, а потом расчеты восстановятся. Не надо держаться за схоластику "яко слепой стены".

>А главное - дело не в том, чтобы донести Ф-1 до бруствера, а в том, чтобы под прикрытием пулемета автоматчики смогли занять удобные позиции и расстрелять обороняющихся в одни ворота.
Что мешает пулеметчикам или грантометчикам занять удобные позиции под прикрытием своих коллег и "расстрелять обороняющихся в одни ворота"? Из пулемета или РПГ расстреливать значительно сподручнее.

>>>На 9 чел. приходятся 2 пулемета с общей боевой скорострельностью 500 выстр./мин., СВУ и 2 подствольника.
>> И ни одного РПГ, нормального пулемета винтовочного калибра или снайперской винтовки.
>Давайте считать.
>2х6 чел. - маневренный компонент, 4-6 х АК (2 с оптикой); 4 х АК с подствольниками; 2-4 х 5,45-мм пулемета; также 2 прицела для РПГ. Оружие только индивидуальное, позволяет перезаряжаться без посторонней помощи, вести огонь с рук, оптимизировано для боя против пехоты.
То-то в Афганистане американцы жалуются, что даже "духи", если имеют превосходство в дальности стрельбы (ПКМ, винтовки) - стремятся его реализовать.

>6 чел. - огневая группа; 2 х ПКП/ПКМ + 2 х СВУ + 2 АК. Оружие требует 2-го номера или обеспечивает только одиночный огонь, оптимизировано для повышенных дистанций.
Ну, то есть, из нормальных огневых средств 2ПКМ и 2СВД, остальные прикрывают и надеются на ближний бой.

>> Далась Вам "стрельба из неустойчивых положений". Зачем? Стрелять надо из устойчивых положений.
>Устойчивое положение - это из окопа с сошек.
Или из-за складки местности с сошек. Каковое положение пулеметчик может принять где угодно.

>> Рассмотрим возможности современных РПГ.
>> Отечественные:
>>1. РПГ-7.
>> 1.3 По огневым точкам - ОГ-7В(700м), ТБГ-7В(550м)
>Это абсолютно несопоставимые величины. ОГ-7В летит точно, а ТБГ поражает по огнеметным нормативам.
Ну и что? Главное - поражает.

>>2. РПГ-29
>Это монстра - в топку, 1850 мм в разложенном виде.
На Ближнем Востоке используют.

>>3. РПГ-32
>> 2.1,2.2 - порядка 200 м эффективная дальность стрельбы.
>> 2.3 - прицельная дальность - 700 м.
>>5. ПДМ-А.
>> 2.3 - термобарический выстрел, прицельная дальность - 800 м.
>Должно быть одинаково.
>Причем в обоих случаях мы имеем дело с одноразовой гранатой в ТПК и относительно сложным прицелом.
Ну и что?

>>6. "Карл Густав"
>Он нарезной, со станка калиберной и на километр попадет. У нас такой безоткатки просто нет.
Можно подумать, у нас ПКМ под 5.45 есть, о котором Вы мечтаете. Если нет, но надо - надо делать.

>>7. SMAW.
>> 7.1 - Нет.
>> 7.2 - Есть тандемная кумулятивная граната с эффективной дальностью стрельбы около 300м.
>> 7.3 - HEDP, термобарическая и тандемная гранты с эффективной дальностью стрельбы по неподвижным целям около 500 м.
>Т.е. - не лучше АТ-4.
Лучше, AT-4 - 200 и 300 соответственно.

>>8. Panzerfaust-3
>> 8.1, 8.2 - PzF 3-IT с эффективной дальностью стрельбы по движущимся целям 300м, причем утверждается, что с прицелом Dynarange она возрастает до 600, что лично мне сомнительно.
>600 м ему обеспечивают прицел и калибр ракетного двигателя.
И что? Гранатомет многоразовый? Многоразовый. И одноразовым до него далеко.

>>>РПГ-30 с прицелом достанет по движущейся цели на 300 м.
>> 1. Не достанет. Граната эти 300м будет лететь секунды 3, танк за это время далеко уедет.
>А РПГ-7 с ПГ-7ВР или РПГ-29 - достанет?
РПГ-7 с ПГ-7ВР - нет. РПГ-29 - достанет, так как имеет вдвое большую начальную скорость гранаты - и, соответственно, примерно вдвое меньшее время полета ее до цели.

>> 2. 3 РПГ-30 весять столько же, сколько 1 РПГ-7 и 5 ПГ-7ВР.
>> 3. РПГ-7, помимо ПГ-7ВР, еще много чем может стрелять, в отличие от.
>У РПГ-7 2 преимущества перед РПГ-30:
>1) скорострельность (за счет заряжания с дула 2-м номером);
>2) меньший суммарный вес боекомплекта.
Вы еще забыли возможность корректировки выстрела по разрыву, а также большую гибкость в выборе боеприпасов. Если не заморачиваться на жуткие ПГ-7ВР, которые для большинства целей - оверкилл, расчет РПГ-7 может иметь несколько гранат разлчных типов.

>При этом как-то пропускаются мимо внимания хранение гранат только в ящиках до размещения в портпледе, их механическая уязвимость и необходимость переносить ТБГ-7В и ПГ-7ВР в разобранном виде до момента заряжания.
Как-то пропускается, что сравниваются гранатометы с 50-летней разницей между годами принятия на вооружение.

>Как средство поддержки в руках командира роты в бою на закрытой местности - вполне серьезное оружие. В пехотное отделение - не надо.
Надо.

С уважением, Dargot.