Re: Куртуков -...
>Ситуация всегда имеет свойства меняться поэтому я не понимаю, что Вы сейчас имеете ввиду.
Например то, что при планировании, никто не закладывался на ситуацию реальности 41-го года.
>>>
>>>Я тоже беру по мобплану.
>>
>>Если верить Захарову, то нет, не берете.
>
>Предлагаю верить мобплану http://militera.lib.ru/docs/0/1941-1.html
>Документ №272 Приложение№1 и 2
>>>Конечно. Только необходимо явно расчитать соотношение и
>>В табличке все явно, там даже численности приводятся.
>
>Ссылку можете дать, а то я что-то найти не могу?
>Для сопоставления источников.
У меня на бумаге, серия "Неизвестные войны" изд-во АСТ:ЛЮКС, 2005 стр. 452-453
Собственно, источники одинаковые. Сравнение показало, что у Захарова приведено ПРИЛОЖЕНИЕ 3. указанного вами документа только без гражданских формирований.
>>>>>нет, не правильно.
>>>>Тогда причем здесь "послезнательная" "реальная укомплектованность и отмобилизованность"?
>>
>>Далеко не факт, что он ее имел и в 39-м.
>
>Он ее имел.
Хм, а доказательства не приведете?
>>
>>Т.е. Вы утверждаете, что в 39-м году СССР имел 173 полностью укомплектованных и оснащенных дивизии? Я Вас правильно понял?
>
>Я утверждаю, что СССР мог их развернуть и укомплектовать по мобилизации.
А с чего Вы взяли, что он не мог развернуть и укомплектовать 210 дивизий?
Кстати, а откуда уверенность в возможности уокмплектования 173 в 39-м?
>>>Ой, не надо казуистики. По 1939 будем сравнивать.
>>Так сравнивайте по 39-му, зачем про 38-й рассказывать?
>
>А в чем Вы видите принципиальное различие?
Во времени.
>>>... но справляются.
>>Так и советские ПТО со всеми немецкими танками "но справляются".
>
>Чтобы советские ПТО "но справлялись" с немецкими танками должно >воспоследовать совпадение целого ряда обстоятельств.
>Т.е. орудие нужного калибра должно быть обеспечено исправным тягачом и горючим (чтобы оказаться в нужное время в нужном месте), бронебойными снарядами, и стрелять с определеного ракурса и дистанции.
Вы знаете, с немецкими ПТО таже самая история.
>
>А я все намекаю и намекаю, что тут как с позиционным кризисом - дело не в (не)уязвимости конкретной единицы, а в возможностях противника по ее уничтожению и нашей способности подавить эти средства.
Возможности имелись у обоих противников. Дальше-то что?
>Какого то оперативного эффекта применение новых танков в 1941 г не дало. Хотя удавалось создавать локальные кризисы и "прощать ошибки".
Вы уж как-то определитесь: или "эффекта нет" или "удавалось прощать ошибки". А то у Вас взаимоисключающие параграфы получаются. С таким же успехом можно заявить, что наличие толстобронных танков у немцев в 41-м не дало "оперативного эффекта".
