От swiss Ответить на сообщение
К Мелхиседек Ответить по почте
Дата 07.07.2010 12:37:46 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: Несколько вопросов

>>>>Почему бесфланцевый патрон обозначал бы 2 перевооружения? И вообще - что за 2 перевооружения?
>>>
>>>смотрим на германию, винтовки 88 и 98, это как бы классический образец; смотрим на японию, винтовки обр. 30 и 38 годов мейдзи
>>
>>Смотрим на Германию, смотрим на Японию, видим совершенно разные истории. Потом смотрим на Италию или Бельгию и видим, что как-то с первого раза осилили.
>
>бельгийский маузер конструкция не бельгийская, потом стал вопрос о перевооружении, но сказано было, один раз полностью перевооружились и хватит, на экспорт шли улучшенные образцы

Не знаю, что у бельгийцев где и как вставало, но даже на карабине 1916 года у них даже кожух ствола сохранился, а на экспорт улучшенные образцы - это Маузеры 1924 и 1930, а так и себе новые винтовки делали, но это уже 30-е, совем другое время.

>итальянцы сняли много проблем, введя маломощный патрон 6,5мм и вообще это переделка австро-венгерской системы

>система мягко говоря не идеальная, но что освоили, то освоили

>>>у немцев была также винтовка 1893 года, очень хорошая, но конструкция слаба для патрона 7,92
>>
>>А что за винтовка 1893 года?
>
>очередная модернизация маузера, недорогая и надежная, разработан патрон 7мм, винтовка получила распространение по всему миру

А она не 1891 года? И ничего что немцы ее и под 7,65 делали для турок, например, да и вообще линейка маузеров 1889-98 это непрерывное развитие под разные патроны на экспорт увенчаное признанием на родине. Чем 1898 крепче 1893? Третим упрором? Или нагелем?

>>>сделать хорошую винтовку под бесфланцевый патрон ни у кого сразу не получилось
>>
>>Хорошая винтовка - понятие относительное. Манлихер румынский или голандский хорошая винтовка или плохая?
>
>хорошая винтовка та, которая стреляет и не ломается:)
>у нас воевали с винтовкой обр. 1915 года, конструкции винчестера, у которой затвор в полевых условиях не разбирался, ничего особо страшного не произошло

А в военное время синус может достигать значения 4. можно и с черенками от лопат в атаку ходить, но только один раз. ЫВопрос в обязательности перевооружения 2 раза если патрон бесфланцевый. А французам сколько раз надо было перевооружаться?


>>ружье-пулемет обр. 1903 года - это Мадсен что-ли? А не напомните, что за история с крикунами и сестрорецким заводом?
>
>сестрорецкий завод предлагалось закрыть в целях экономии

>при всех достоинствах мадсенов, у них был недостаток, они не могли вести огонь с боевой скорострельностью максимов, некоторые крикуны на этом основании решили, что ручные пулеметы не нужны

>речь шла о снабжении мадсенами количеством 2 на роту к 1912 году, производство наладить на сестрорецком заводе

>у нас как бы прекрасно понимали, что мадсен не идеал, но войска бы ознакомились с ручными пулеметами и решили бы много чисто практических проблем применения
>>Опять же Мадсен - прибор еще тот, в Коврове ниасилили, понятное дело, исключительно из классового самосознания)))
>осилили, за год построили завод и начали выпуск

Валовый выпуск не начали, а в единичных экземплярах можно и Маусы ваять)))