|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Kimsky
|
|
|
Дата
|
20.01.2009 13:26:29
|
|
|
Рубрики
|
Флот;
|
|
Re: [2Гегемон] по...
Скажу как гуманитарий
>>Но "гонка" - это война, а не
>"Гонка вооружений".
Как уже говорилось, гонка вооружений нам не по карману
>>Этот метод основан на знании результатов
>Одно знание результата ничего не даст. "Пошел прямо - поскользнулся и сломал ногу" значит что надо было идти острожнее, а не пойти направо и попасть под машину.
"Не ходить по льду"
>>Я вообще-то назвал. Миноносцы, морские крейсера, мониторы.
>Вам был дан ответ, почему такой выбор кораблей только усугубит недостатки флота. Поскольку в итоге ваша реакция свелась к пустым строкам - делаем вывод: "расчет, на то, что оппонент заколебется отвечать на одно и то же по нескольку раз?"
Наоборот, такой подход даст возможность добиваться преимущества во всех ситуациях, кроме эскадренного сражения. А оно нам не нужно
>>Не являются ли передергиванием рассуждения о "миноносных мониторах"?
>Они уж точно не являются прямым искажением.
Они являются уводом в сторону
>>А я отвечал: по политическим причинам быть инициатором войны Россия не могла.
>И на это был дан ответ, который вы проскипали.
Я вообще-то дал ответ на этот ответ.
>>Когда корабль недобирает скорости или перегружен - это отставание. А когда отсутствуют положенные заклепки, водонепроницаемые переборки не подогнаны по месту и щели заштукатурены суриком - это брак.
>"Микаса" тоже был перегружен. Чтобы на "Бородино" были такие проблемы - не упомню.
Про "Бородино" мы теперь уже не узнаем. Зато мы знаем про "Храбрый" и "Сисой Великий"
>>Возможно. Только нехватка качественного личного состава съедала заложенные в корабли возможности.
>До какой-то степени. Отнюдь не полностью.
Если бы съедали полностью - корабли не смогли бы отойти от стенки
>>Это некорректное возражение.
>Вполне корректное. "Общая практика" - неравноценно "Кто-то так делал".
Так НЕ делали те, у кого был большой сильный флот.
>>Нет, я ничего не подменяю
>Предлагаете создать флот из мониторов с опорой на чью-то практику? покажите, чью. А ТА на броненосцах - именнно общепринятая практика, не меньше чем ГК в двух башнях. Если не больше :-)
Например, американцы обходились мониторами и крейсерами, пока не приобрели опыт и не наработали технологии.
>>Граница между мониторами и броненосцами береговой обороны - чисто терминологическая.
>Вот оно как...
А есть ведь еще башенные броненосные лодки...
>>Возможно. Однако какой флот надо считать мелким?
>Датский, голландский, шведский.
А почему нужно считать великим Балтийский флот? Потому что у нас территория больше?
>>РИФ де факто - это 2, а то и 3 не самых сильных флота, которые невозможно собрать в свой Гранд-флит.
>Даже ЧФ и то сильнее.
ЧФ как раз развивается в правильном направлении.
>А возможность перегона БФ на ДВ - вполне существует.
Мы идем по кругу. На Дальнем Востоке нет условий для базирования, а флот нужно держать там постоянно
>Если он, конечно, не из мониторов (повторять мучения американцев с их мониторами неохота)
А не надо таскать мониторы в кругосветное плавание. У них есть задачи на своем театре
>>Дело не в недооценке японцев - ей многие страдали и после РЯВ, когда, казалось бы, расовое превосходство можно было отложить в сторону.
>Вы только что говорили что дело в ней.
Дело в переоценке себя любимых
>>Дело в низком уровне организации работы в Морском министерстве и явно смещенных приоритетах.
>Уровен не блестящ, а что приоритеты для войны с Японией были смещены подальше от мониторов - это как раз правильно.
Приоритеты вообще были смещшены подальше от реалий и поближе к прожектерству.
>>Военное министерство этим тоже страдало, но там болезнь было легче выправить, и накапливающееся поражение не приводило к общей катастрофе.
>Да, всего лишь к проигрышу на суше.
Нет. Проигрыш на суше купируется пополнением, передислокацией и развертыванием войск. Проигрыш в море - потопленные корабли, которым нечегопротивопоставить.
Как раз сухопутную борьбу выиграть у японцев мы могли
>>Я помню.
>От того что вы помните конкретики не появилось. а вот ваши соббщения множатся...
От общего к частному
С уважением