|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Андрей Сергеев
|
|
|
Дата
|
14.10.2011 12:35:59
|
|
|
Рубрики
|
WWI; 1917-1939;
|
|
Re: Продолжая дискуссию
Скажу как гуманитарий
>Приветствую, уважаемый Гегемон!
>>>>А когда у нас генералитет вообще адекватно представлял политическуюб обстановку и свои возможности по вмешательству в политику?
>>>Вот именно, что никогда. Поэтому планы Корнилова и Ко на госпереворот у сочувствующих политиков вызвали тягостное недоумение именно нереальностью исполнения. И маловероятно, что на генералитет сойдет внезапное просветление и осознание реалий.
>>Да, это чем-то похоже на мечтания постсоветского генералитета о народной революции и себе на белом танке у ворот Кремля.
>Именно. И что характерно, во все времена теории и попытки практики отечественных военных о взятии власти собственными силами оканчивались пшиком. И Корнилов и стоящий за ним высший генералитет - только звено в этой цепи, и не стоит считать их способными прыгнуть выше головы и исторической тенденции :)
Деникин и Колчак, однако, эту тенденцию подправили.
>>>>Потому что военной силы для зачистки Петрограда не было в принципе. Значит, не нужно пытаться взять Петроград под контроль.
>>>Я бы сказал, военной силы не было и для взятия под контроль ключевых точек в Петрограде (вокзалов, телеграфа и т.д. по классику).
>>Этого недостаточно. Нужно было еще и разоружать уйму людей.
>Именно так.
Но в Москве этой уймы нет
>>>>А причем тут сдача полномочий третьим лицам?
>>>>Петроград в опасности, немцы готовы уничтожить революционную Россию. Правительство и правительственные учреждения исключительно из соображений безопасности и революционной целесообразности сугуо временно перевозятся в Москву, где их тут же берут под охрану добровольческие формирования и военные училища.
>>>>Все, после этого можно уже выяснять, чья в стране власть и кто тут хозяин. Например - будет ли в Петрограде какой-то Съезд непонятных советов, или делегатов перехватят в Бологом и повернут в Москву.
>>>Для этого нужна ситуация с полностью открытым фронтом и немцами, сбивающими слабые заслоны у Пскова и Нарвы.
>>Необязательно. Это нужно делать уже в мае-июне, размахивая секретными планами немецкого наступления и докладами о разложении войск.
>Это совсем нереально. Доклады о разложении войск и без них сыпались на правительство горохом, но на тот момент оно расчитывало на революционный оборонческий подъем и на большое собственное наступление.
Да, все зависит от адекватности Временного правительства.
>>>Ну и про ситуацию двоевластия забывать не следует - так что по-любому имеется большой шанс получить два правительства в двух столицах со всеми вытекающими.
>>Двоевластие держится на смычке Петроградского гарнизона и верхушки Петросовета. Если обрезать прямуюб связь - их никто не будет особо слушать.
>Э-э, правительство - это не Петросовет, в этом и смысл двоевластия. А удравшее в древнюю столицу правительство при отсутствии явных признаков германского наступления - замечательный повод Петросовету взять власть в свои руки, причем руки оставшихся наиболее радикальных элементов. Далее см. неблагоприятный сценарий.
Петросовет и так контролирует Петроград. Правительство должно:
а) слиться с ним в экстазе - пытались, не вышло; Петросовет все равно радикальнее и локально сильнее;
б) взять под контроль Петьроград и подмять под себя Петросовет - нереально; мешает радикально настроенный Петроградский гарнизон + Центробалт рядом;
в) уехать из Петрограда под любым предлогом и уже с нового места строить отношения с очагом революции.
>С уважением, А.Сергеев
С уважением