От Д.И.У. Ответить на сообщение
К АМ Ответить по почте
Дата 15.07.2009 21:18:24 Найти в дереве
Рубрики Армия; Версия для печати

Ре: Лидерство России...

>>Если же укрепления (и все другие небронетанковые цели) будут предпринимать меры по термомаскировке (доступные для сколько-то цивилизованных наций), эффективность "Джевелина" по ним станет близка к нулю. Тогда как усиленные оптикой человеческие глаза обмануть труднее.
>
>это уже потребует создание соответствующих развитых служб в бригадах и батальонах или будет ограниченно на долговременные укрепления, дорого э то будет так и так.

Не требует это развитых специализированных служб (по крайней мере, на низовом уровне), не ограничено долговременными укреплениями и совсем недорого.
Нужны лишь профессиональные знания, подкрепленные испытаниями, отраженные в инструкциях, доведенных до личного состава. Многого можно добиться даже подручными материалами (подгоняя укрепления "под фон местности"), или широким использованием современных маскировочных материалов.
"Накидка", судя по всему, недорога, если даже у Армении в 2003 г. нашлись на неё деньги.

"Джевелин" что-то может только против укреплений горных муджахедов, которые вообще не понимают, как он работает, что такое thermal imaging, как с ним бороться и стоит ли усилий.
Однако против горных муджахедов он подавно не нужен, это как свинью кормить апельсинами.

>Ну и главное это вопрос чуствителности ГСН, кто запретит далнейшие совершенствование в этой области?

Как ни совершенствуй, если "цвет" позиции не отличается от "цвета" местности, ничего не поделаешь. И даже если отличается, но невозможно распознать, что именно означает данное расплывчатое пятно в тепловизоре (а искажение сигнатуры важнее, чем её "бледность") - тоже мало что можно сделать.
Во всяком случае, вероятность выделения цели, и попадания, уменьшится в разы.
Для дорогого оружия это более критично, чем для дешевого.

>покаточто с отражением атакующих сверху боеприсов у таких систем не всё просто, про ГСН я уже написал.

Можно и КАЗ доработать против атакующих сверху боеприпасов (что и делается, просто для первичной "Арены" 1980-х это было еще неактуально), можно и "Метис" с "Корнетом" переделать для поражения крыши (как переделали "Тоу" и "Милан"). Это относительно второстепенные и легче решаемые проблемы, по сравнению с типом ГСН.

>>"Метисами" можно, по крайней мере, перенасытить вражескую оборону - если одна из 10 ракет попадет, уже хорошо. "Джевелины" станут бесполезны вообще.
>
>наоборот, если по танку наду будет пулять по 3-4 Метиса чтобы вывести из строя то это хоть както оправдано, елси надо будет ещё и насытить КАТ то Метисы надо будет списывать. В бою с современным протиников расчёты Метисов кончатся так и ничего и непересытив.

Расчеты "Джевелинов" закончатся намного быстрее - поскольку ПТУР имеет такую же вероятность быть сбитой, но стоит многократно больше.

Если будут внедрены комплексы активной защиты, способные поражать цели и в "верхней полусфере", на первый план снова выйдет лазерное наведение. Оно не ограничивает скорость ракеты, которую можно поднять вплоть до гиперзвуковой (при этом не имеет некоторых синусов активного радиолокационного). Тогда как тепловизионное не только в разы дороже, но и вынуждает снижать скорость - ведь ГСН надо "считывать местность" во время полета.

>наоборот всё пойдёт по логике существующей веками, более сложные системы засчиты ПОТРЕБУЮТ далнейшие совершенствование в данном случаи ПТРК.
>Старые ПТРК с массовым внедрением КАЗ совершенно потеряют боевую ценность.

Вот именно. Списывать "Метисы" (или переделать в термобарический "противопехотный" вариант) будет значительно дешевле, чем "Джевелины". Так надо ли вкладываться в последние?

В действительности тепловизионные или миллиметровые АР ГСН дают серьезные преимущества только при применении за пределами прямой видимости.

>>>Далее, у американцес в пехотной бригаде 66 Джевелинов, в тяжолой 52, вполне достаточно, болше ПТРК там деть некуда. ;)
>>
>>Военные расходы США равны половине расходов земного шара. Не все приспособились жить за счет остального человечества. Для большинства стран выбор - или все 3-4 бригады с "Метисами", или 1 бригада с "Джевелинами", а остальные придется распустить ввиду несостоятельности.
>
>ПТРК в общей доли стоимости и рашодов на содержание современных бригад нетакайуж существенный фактор.

Так можно сказать о чем угодно, взятом отдельно.
Речь идет о базовом принципе: для многих видов военной техники, особенно сухопутной, "предельное совершенство" ценой запредельной стоимости неоправданно. Иногда предпочтительна техника слегка похуже, но значительно дешевле, что позволяет сделать её более массовой.