От Андрей Чистяков Ответить на сообщение
К И.Пыхалов Ответить по почте
Дата 30.05.2009 23:48:15 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Не вижу...

Здравствуйте,

>Сказать, что город Данциг с 95% немецкого населения лежит за всеми мыслимыми пределами германского «исторического ареала» — значит серьёзно погрешить против истины.

96,4%, даже говорят. Причём только это ? Город имел автономию, конституцию и самоуправление, всё вполне себе пронемецкое.

При этом разговор был о том, что "воссоединение" было поводом -- оккупированная немцами Варшава, по-видимому, входила в "ареал", ага.

>А реально ли было додавить столь крупную и сильную державу? Особенно учитывая вероятность получить в ответ на «додавливание» социалистическую революцию?

Итоги ВМВ показали реальность многого такого, о чём за 30 лет до этого даже помыслить не могли, ПМСМ. При это возникавший советско-американский антагонизм опять же помог немцам, в первую очередь западным, относительно "мягко приземлиться". Но иностранные военные базы и ограниченный суверинитет, под строжайщим присмотром держав-победительниц, они получили.

>К сожалению. Однако должен заметить, что гипотетическая советизация Германии также шла бы под антиверсальскими лозунгами.

Это неизвестно ("без анексий и контрибуций", с военным доминированием в Европе французов и англо-американцев, было таки скорее утопией), хотя "альтернативка" "панской Польши", зажатой между двумя республиками Советов, была БЫ занятной. :-)

>Опять же, это результат «послезнания». В 1939 году это было неочевидно.

Многое было уже известно, как политика в отношении евреев, так и крайний милитаризм, которым немцы стали склонны решать очень многое.

>Полякам надо было думать об этом чуть раньше, во время Мюнхенского сговора.

Польское правительство было ничем не лучше французского или британского, укорять его как-то особо, в частности, учитывая его русофобию, рука не поднимается.

>Ваши слова не противоречат моим. Польша не соглашалась на роль младшего партнёра Германии, поскольку считала себя «державой», способной вести самостоятельную политику.

У меня не сложилось пока такого мнения о польских амбициях. Традиционная восточноевропейская "хунта" 30-х гг., любившая подпустить пыли в глаза, не более и не менее.

>Заслуженного пинка — это за 1940-1945 гг. А в 1919-1939 гг. данцигские немцы вполне резонно рассматривали поляков как оккупантов, мешающих им воссоединиться со своей исторической родиной.

Вот тот путь "воссоединения", который они выбрали, их и привёл к закономерному итогу 45 года.

Но посмотреть более детально историю "вольного города" было БЫ интересно. Я читал немного, но картинка, тем не менее, очень напоминает картинку в Судетах Чехословакии -- национальная возгонка нацистскими идеями после прихода Гитлера к власти.

Всего хорошего, Андрей.