ВИФ2 NE

	От	Добрыня
	К	ПН
	Дата	10.02.2008 17:57:53
	Рубрики	Память; Политек;

Все эти разговоры о тоталитаризме - это палка о двух концах.

Приветствую!

Притом каждая из сторон нещадно перегибает эту палку в свою сторону, приводя в свою пользу самые одиозные и глупые высказывания противоположной стороны, и замалчивая разумные суждения - чем, собственно, занят и автор статьи.
Указывать на перегибы противоположной стороны, объявлять оппонентов идиотами - это удобный способ замазать свои перегибы, и отмахнуться от проблемы.
Оставляя в стороне враждебные перегибы (автор о них сказал достаточно), имеет смысл понять, что в обвинениях СССР в тоталитаризме всё же заключено важное рациональное зерно, от которого никак нельзя отмахиваться.

А именно: серьёзным недостатком СССР было безальтернативное сосредоточение практически всех аспектов развития общества в руках чиновников - политика, экономика, идеология, СМИ (*) - притом это развитие осуществлялось по единому безальтернативному плану.
Государство, власть чиновников, будучи предоставленным самому себе, начинает вырождаться. Государство негибко - отсюда при отсутствии альтернатив накапливаются ошибки. В итоге тотальная государственная система проигрывает соревнование более гибким системам, привлекающим для своего развития энергию сторонников альтернативных схем развития. Собственно, что и произошло с СССР.

Отсюда вывод: если кто-то надеется продолжить СССР-2, то ему надо искать способ сделать это общество нетоталитарным - и заниматься в первую очередь именно этим, а не махать красными флагами, народноподнимательными газетками и чудо-рецептами. Иначе грабли снова ударят.
------------------------------------------------
(*) Исключение, пожалуй, составляли только наука и искусство - их двигали сами деятели искусства и науки, чиновники там были заняты только своим прямым назначением - вопросами организации и контроля. И именно эти области развивались очень неплохо (**). Автор это, кстати, замечает и объявляет опровергающим контрпримером.

(**)
хотя примеры вмешательства чиновников в генетику на слуху.

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.

Интересно - В. Кашин 10.02.2008 22:39:04 (414, 1805 b)
- Ре: Интересно - АМ 11.02.2008 14:00:50 (106, 685 b)
- Ре: Интересно - АМ 11.02.2008 13:46:24 (133, 351 b)
  - Ре: Интересно - В. Кашин 11.02.2008 14:34:47 (124, 2615 b)
    - Ре: Интересно - АМ 11.02.2008 17:09:52 (81, 634 b)
      - Ре: Интересно - В. Кашин 11.02.2008 18:24:41 (66, 1520 b)
        
        Ре: Интересно - АМ 12.02.2008 01:45:07 (5, 1361 b)
- Re: Интересно - Pav.Riga 11.02.2008 00:43:29 (254, 1311 b)
  - Вы не путайте финансирование и развитие - Добрыня 11.02.2008 01:39:34 (203, 164 b)
    - Re: Вы не... - В. Кашин 11.02.2008 13:24:04 (115, 412 b)
    - Ага.Он только денег не дает если ему не нравится. (-) - SadStar3 11.02.2008 02:05:34 (118, 0 b)
      - Другой даст, если это стоящее дело, только и всего (-) - Добрыня 11.02.2008 02:06:39 (106, 0 b)
        
        Т.е. если их отбить можно? (-) - SadStar3 11.02.2008 02:08:25 (81, 0 b)
        
        В случае искусства - необязательно (-) - Добрыня 11.02.2008 02:14:42 (82, 0 b)
- Побеждают большие батальоны, вот и все - Гриша 10.02.2008 23:15:15 (284, 1905 b)
  - У кого были большие батальоны во время битвы на Шелони? - В. Кашин 11.02.2008 13:22:22 (143, 527 b)
  - Оверквотинг, замечание. (-) - Администрация (Андю) 10.02.2008 23:37:31 (85, 0 b)
Хотелось бы конкретных примеров - Alex Medvedev 10.02.2008 22:22:24 (391, 147 b)
- Самый близкий, не дальше Ваших пальцев, пример: вычислительная техника - Добрыня 11.02.2008 01:35:14 (376, 2304 b)
  - не в порядке критики, а из любопытства вопрос - Константин Федченко 11.02.2008 13:06:02 (210, 299 b)
    - Re: не в... - doctor64 11.02.2008 14:35:46 (129, 509 b)
    - Ну, БД (результаты переписей) еще на табуляторах обрабатывали - Роман (rvb) 11.02.2008 14:02:46 (147, 165 b)
    - IBM что-то делало (+) - Llandaff 11.02.2008 13:56:08 (166, 215 b)
      - Вот подробнее (прошу прощения за ссылку на Википедию) - Llandaff 11.02.2008 14:00:16 (144, 294 b)
        
        Там текст вначале какой-то слегка параноидальный, нет? - Паршев 11.02.2008 14:19:43 (151, 342 b)
        
        Re: Там текст... - bob909 11.02.2008 15:26:41 (121, 222 b)
  - Не в кассу - Cat 11.02.2008 12:51:29 (197, 1285 b)
    - Re: Не в... - Lower 12.02.2008 01:36:04 (5, 583 b)
    - Re: Не в... - Дмитрий Козырев 11.02.2008 13:55:36 (176, 1410 b)
      - Re: Не в... - Cat 11.02.2008 16:00:08 (118, 1738 b)
        
        Re: Не в... - Дмитрий Козырев 11.02.2008 16:19:16 (125, 1665 b)
        
        Re: Не в... - Cat 11.02.2008 17:06:22 (97, 1713 b)
        
        Re: Не в... - Дмитрий Козырев 11.02.2008 17:15:05 (96, 1429 b)
        
        Ре: Не в... - объект 925 11.02.2008 17:32:14 (78, 409 b)
        
        Ре: Не в... - Дмитрий Козырев 11.02.2008 17:38:38 (75, 399 b)
        
        Ре: Не в... - объект 925 11.02.2008 17:45:13 (76, 380 b)
        
        Ре: Не в... - Дмитрий Козырев 11.02.2008 17:52:29 (70, 665 b)
        
        Ре: Не в... - объект 925 11.02.2008 18:02:07 (65, 208 b)
        
        Re: Не в... - Cat 11.02.2008 17:29:40 (83, 561 b)
        
        Re: Не в... - Дмитрий Козырев 11.02.2008 17:36:03 (86, 1088 b)
        
        Примерно то же утверждали противники пулемётов :-) - Добрыня 11.02.2008 21:28:58 (37, 312 b)
        
        Re: Не в... - Cat 11.02.2008 19:17:09 (45, 2775 b)
        
        Ре: Не в... - объект 925 11.02.2008 17:38:37 (90, 360 b)
        
        Ре: Не в... - Дмитрий Козырев 11.02.2008 17:53:48 (74, 565 b)
        
        Ре: Не в... - Лейтенант 11.02.2008 17:58:07 (69, 481 b)
        
        Ре: Не в... - Лейтенант 11.02.2008 17:51:18 (80, 566 b)
        
        Ре: Не в... - Дмитрий Козырев 11.02.2008 17:56:29 (89, 645 b)
        
        Ре: Не в... - Лейтенант 11.02.2008 18:01:47 (73, 350 b)
        
        Ре: Не в... - Гегемон 11.02.2008 18:08:26 (71, 578 b)
        
        Типа "Раньше в нашей бухгалтерии работало 3 бухгалтера. После автоматизации - Лейтенант 11.02.2008 18:11:15 (69, 66 b)
        
        Нет - Гегемон 11.02.2008 19:01:52 (58, 451 b)
        
        Добавим сюда, скажем, изготовление пресс-форм - Добрыня 11.02.2008 21:25:17 (42, 218 b)
        
        Учимся отличать архитекторов, программистов и кодеров ж) - doctor64 11.02.2008 18:00:24 (73, 389 b)
        
        В данном случае это будет именно кодер :) - Дмитрий Козырев 11.02.2008 18:07:01 (70, 232 b)
        
        Вот и давайте быть корректнее в терминах ж) - doctor64 11.02.2008 19:10:08 (50, 335 b)
      - Re: Не в... - Лейтенант 11.02.2008 14:43:47 (137, 766 b)
  - Размер имеет значение (с) - Лейтенант 11.02.2008 12:21:09 (181, 241 b)
    - А это вторая смертельная беда СССР - оторванность от мирового разделения труда - Добрыня 11.02.2008 16:35:29 (132, 684 b)
      - Сказочки - А.Погорилый 11.02.2008 19:14:02 (80, 326 b)
        
        Вы подменяете предмет обсуждения - Добрыня 11.02.2008 21:12:43 (72, 1151 b)
  - Поправлю чуть-чуть - Дмитрий Козырев 11.02.2008 11:33:32 (232, 1391 b)
    - Это как появление пулемёта в армии. - Добрыня 11.02.2008 16:04:58 (140, 2146 b)
      - Re: Это как... - Лейтенант 11.02.2008 16:28:00 (120, 705 b)
        
        Re: Это как... - Lower 11.02.2008 23:16:05 (34, 640 b)
        
        Так я только один из примеров привёл, который у всех перед глазами - Добрыня 11.02.2008 16:56:02 (106, 583 b)
  - Вы же про государственную систему вели разговор, при чем здесь ВТ? - Alex Medvedev 11.02.2008 07:11:24 (239, 391 b)
    - Нет, не про государственную. Видите, как сложно друг друга понять... - Добрыня 11.02.2008 15:43:20 (127, 3006 b)
  - Re: Самый близкий,... - avm74-BC 11.02.2008 03:33:09 (251, 902 b)
Re: Все эти... - Kalash 10.02.2008 18:59:23 (481, 850 b)
- да напалеон пацан, вот ротшильд - чел;-))) - Rwester 10.02.2008 20:34:24 (404, 175 b)
  - Re: да напалеон... - Pav.Riga 10.02.2008 21:21:46 (351, 513 b)
    - Re: да напалеон... - Rwester 10.02.2008 21:39:18 (270, 476 b)
    - Re: да напалеон... - Pav.Riga 10.02.2008 21:29:47 (274, 497 b)
- Согласен совершенно (-) - Добрыня 10.02.2008 20:30:17 (133, 0 b)
Советская наука начинает загнивать с середины 70-х годов. - И. Кошкин 10.02.2008 18:18:57 (612, 103 b)
- Re: Советская наука... - ПН 11.02.2008 14:16:50 (154, 2614 b)
  - Ре: Советская наука... - Андю 11.02.2008 16:04:52 (110, 1103 b)
  - Напоследок. - ПН 11.02.2008 15:34:58 (110, 1150 b)
- Отнюдь - Cat 11.02.2008 13:00:53 (167, 382 b)
  - Re: Отнюдь - Alex Bullet 11.02.2008 18:21:13 (86, 884 b)
  - Re: Отнюдь - doctor64 11.02.2008 14:31:16 (132, 266 b)
- Re: Советская наука... - музыкант 10.02.2008 23:42:45 (342, 568 b)
  - Шансон - это Шарль Азнавур - Роман (rvb) 11.02.2008 13:39:22 (174, 219 b)
  - Re: Советская наука... - Евгений Путилов 11.02.2008 13:14:26 (190, 298 b)
    - "Шансон" есть "песня" по-французски. (+) - Андю 11.02.2008 13:48:29 (163, 279 b)
    - Re: Советская наука... - Novik 11.02.2008 13:33:16 (169, 251 b)
  - Re: Советская наука... - Андю 11.02.2008 00:29:06 (325, 463 b)
    - Re: Советская наука... - музыкант 11.02.2008 01:39:35 (301, 866 b)
      - Вы не правы, ПМСМ. (+) - Андю 11.02.2008 02:04:42 (291, 652 b)
        
        Re: Вы не... - музыкант 11.02.2008 02:39:47 (246, 1782 b)
      - Высоцкий, Цой, Шевчук - это отнюдь не кража забугорного (-) - Добрыня 11.02.2008 01:42:37 (217, 0 b)
        
        Цой и Шевчук - doctor64 11.02.2008 10:37:00 (207, 55 b)
        
        Re: Высоцкий, Цой,... - музыкант 11.02.2008 02:13:06 (300, 591 b)
        
        А можно услышать высокое научное мнение (+) - Wizard 11.02.2008 15:35:42 (151, 89 b)
        
        Re: А можно... - музыкант 11.02.2008 22:19:04 (49, 1088 b)
        
        Re: А можно... - Nachtwolf 12.02.2008 00:01:21 (22, 346 b)
        
        Re: А можно... - Kalash 11.02.2008 17:58:02 (105, 695 b)
        
        Да меня, в общем-то, интересовало мнение "начальника транспортного цеха" ;) (-) - Wizard 11.02.2008 19:30:10 (50, 0 b)
        
        Ну а Сукачев? - bob909 11.02.2008 15:19:49 (138, 225 b)
        
        Это который "Сидит сантехник на крыше"? - Cat 11.02.2008 17:15:50 (114, 301 b)
- Re: Советская наука... - Кенсин 10.02.2008 18:43:48 (406, 273 b)
- Скорее, это уже следствие экономических проблем - Добрыня 10.02.2008 18:43:32 (498, 261 b)
  - Нет, это следствие проблем в головах (-) - И. Кошкин 10.02.2008 21:59:27 (180, 0 b)
    - Тогда поясните, что Вы называете "загниванием" - Добрыня 11.02.2008 01:49:17 (292, 335 b)
      - Загниванием я называю загнивание - И. Кошкин 11.02.2008 11:18:47 (240, 282 b)
      - Проблемы копились и вполне себе накопились к "катастройке". Вы просто не в курсе (-) - Андю 11.02.2008 02:14:01 (218, 0 b)
        
        Как раз в "катастройку" попер прибор. Не по детски. Парадокс?(-) - Stein 12.02.2008 00:00:21 (22, 0 b)
        
        Проблемы - это нормально, у кого их только нет - Добрыня 11.02.2008 17:23:04 (112, 275 b)
      - Re: Тогда поясните,... - Гегемон 11.02.2008 01:54:24 (282, 473 b)
        
        Насчёт общественных наук - да, согласен. (-) - Добрыня 11.02.2008 17:04:38 (59, 0 b)
  - Вряд ли - DmitryGR 10.02.2008 19:41:10 (397, 277 b)
    - "Нормально" - это понятие относительное - Добрыня 10.02.2008 20:27:46 (353, 799 b)