От Михаил Денисов Ответить на сообщение
К Мелхиседек Ответить по почте
Дата 06.08.2007 08:50:43 Найти в дереве
Рубрики Прочее; 11-19 век; Версия для печати

Re: имхо опасна...

День добрый
>>в России 17-го века? По сравнению (например) с Империей или Францией? учите историческую географию :))
>
>вот и посмотрите сами, сколько площади приходилось на одного русского земледельца и на французского, + оцените доходы французов того времени от рыболовска и лесных промыслов (только не говорите, что у нас не ели грибы или клюкву;)
-----------
а причем тут грибы и клюква и товарное производство с\х? грибы и клюкву потребляли на месте, в лучшем случае вывозили в ближайший город. Ни коем образом это не поддерживало товарность поместья.Рыночным продуктом был хлеб, южнее - говядина и овчина. И то, только зимой. так что не надо заниматься демагогией, лучше почитайте Любавского :))

>>А учитывая, что 90% тогдашнего нашего земельного фонда, идущего под распашку, находилось в зоне рискованного земледелия ваше тезис особенно забавен.
>
>забавно скорее утверждение о нерискованности сельского хозяйства, в европе условия лучше, там даже виноград растёт... и что стало с тем же виноградом после появления филоксеры? или что стало с английским сельским хозйством в 2007 году, кого постадало казалось уязвимое к погоде тепличное хозяйство, а ведь кажется современное анлийское сельское хозяйство продвинутей, чем русское сельское хозяйство 17 века
----------
какая чушь, даже комментировать не хочется. :)) А еще можно рискованность с\х поставить в зависимость от войн. :))



>>>община в уродском виде появилась благодаря петру первому
>>-------
>>а до этого было поместное землевладение, с регулярными разделами, т.к. фонда не хватало.
>
>это не приводило к ежегодному переделу земли и как вследствие сильному истощению
------
это приводило к отсутствию мужика на земле, и земли "лежали пусты"


>>и тем не менее вопрос именно в товарном оброке, что в условиях и так низкого насыщения рынка монетой, сильно снижал возможности товарооборота.
>
>проблема с наличной монетой в то время была решена только в испании, в немалой степени благодаря массовому завозу меди и серебра из латинской америки
-----
термин "ефимка" слышали? знаете что то такое?

>>>типичный малый бизнес со всеми достоинствами и недостатками
>>-------
>>отсутствие нормальной цеховой организации, отсутствие регламентов производства, отсутствие крупных мануфактур и т.п.
>
>нормальная европейская цеховая организация не поднимала производительность, а защищала права мастеров
-------
а что может быть лучше для стабильного роста производства?

>крупных мануфактур и в европе было немного, они в то время только стали появляться в англии и франции
-------
а так же в голландии и германии...ну вобщем по всей европе.


Денисов