От tramp Ответить на сообщение
К АМ Ответить по почте
Дата 23.11.2019 20:06:35 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; 1941; 1917-1939; Версия для печати

Ре: Флотофильская рояльно-оптимистичнвя...

>ну какие крупные корабли сможет отразить сторожевой корабль или там тральщик со своими 1-2 100 мм пушками? Я уж не говорю про 1x85 мм АУ...
2 4" уже 1/2 или даже 3/4 вооружения миноносца или даже эсминца, при грамотном управлении это уже составит проблему для нападающего, и при нескольких кораблях может спасти конвой, а что касается 1-85-мм, то это также длинная рука, такие же одностволки стоят на современных кораблях, в касачестве длинной мощной руки вместо торпед у них сейчас ПКР.
>Такая универсальность самообман.
Она обычная для того времени
>как на многих сторожевых кораблях и тральщиках, в принципе и у немцев похоже
У немцев на тральщиках было зачастую две 105-мм пушки, да и на сторожевиках могли поставить две 88-мм зенитки, причем у них был неплохой ОФС, заметно мощнее нашего 85-мм снаряда, благодаря лучшей стали, т.е. вариант 9-см орудия не так плох при частной реализацими, особенно при учете темпа стрельбы.
>Там где есть вероятность действий ЭМ противника в качестве прикрытия должны быть собственные полноценные ЭМ вот против чего собственные ЭМ мало помогут это налет авиации противника поэтому ЗА необходима.
Вот Туману никто не помог, он погиб в видимости своей БО, имея на вооружении 2 45-мм орудия..
>ну ПТП да морских требований далеко
Тем не менее, такой вариант подачи был опробован, но в целом это вопрос конструкции лафета и размещения расчета, при удобной компоновке и темп стрельбы высок.
>Массу нада оценивать относительно огневой производительности
Но без отрыва от реальности, масса 76-мм Лендера была не более 2х тонн даже в варианте 8К, а это совсем иначе сморится, чем 5 тонн 34-К.
>но каждая установка такого рода даст 30-40 в/м при сравнительно простой технике и габарите
см. выше
>ещё 3 штуки 2х ствольные установки дополнительно на ЭМ проекта 30 и получится плотность огня уступающия только большим американским ЭМ
Только сами эсминцы нужно сильно переделывать, иначе вся эта плотность огня только на тихой воде.
>114 мм, у одностволок только 55° ВН и нач. скорость в 746 м/с, у двухстволок 80° но и масса установок что шли на ЭМ была на уровне 2х стволок с БМ-13
https://en.wikipedia.org/wiki/QF_4.5-inch_Mk_I_%E2%80%93_V_naval_gun
масса вариантов установок
>Вообщем очень посредственная баллистика, даже хуже чем у американцев.
это вы что-то не то посмотрели, масса снаряда не сильно от 120-мм отличается...
>это все наживное, главное чего не хватало дополнительно к 1 3" зенитной АУ ещё несколько таких
Для этого весов не хватало, помтмо всего "наживного", их-то неизвестно когда ждать..
> алтернатив 3" в качестве основного зенитного орудия просто не видно
Альтернативы были при условии наличия к ним полноценной СУО и АУТ.
>если судить не по декларации а по факту то как зенитные орудия 138 мм универсалки были провал, так что единственное чту у французов работало это 100 мм,
Тем не менее их создаои и они работали, точно также можно критиковать английские 133-мм АУ..
>128-мм зенитки в ПВО Германии конец войны а флот подобное увидал в качестве рисунков
Они сами выбрали вариант с раздельным средним калибром.
>но легче чем у французов и тем более немцев
https://ru.wikipedia.org/wiki/12,7_cm_SKC/34
https://ru.wikipedia.org/wiki/130-мм_корабельная_пушка_образца_1935_года_(Б-13)
и сильно легче?
>но 100 мм недостаточно против ЭМ что считали все моряки и опыт ВМВ этого не изменил
Однако эсминцы с 4" орудиями были у ряда воевавших стран, и ничего, участвовали в бочх не хуже прочих, включая Новогодний бой, масса факторов, включая уровень СУО, установка, сам корабль, при наличии РЛС и подготовленных артиллеристов можно из 100-мм зениток устроить большие неприятности противнику, особенно на небольших дальностях.
> и у японцев максимальная дальность около 15 км
https://ru.wikipedia.org/wiki/127-мм/50_Тип_3 для эсминцев достаточно, а насчет оценки установки там неверно.
>Так что Б-13 с её 45° ВН скорее универсальное орудие с очень мощной баллистикой.
Вот только что баллистика мощная, а так поршневой затвор и картузное заряжание
>так они это все знали, стандарт у всех 15-17 км максимальная дальность, английские 12 см, французские 138 мм, японские, американские и немецкие 5", да и русских Новиков
Только у Новиков 4" пушки, а эсминцы реально вели огонь на 5-10 км, не больше.
>Это ведь со времен РЯВ известно что у среднего калибра, уже 6" орудий, зверски растет рассеивание
Это с какой стати? Что же тогда с Б-38 возились?

с уважением