От tramp Ответить на сообщение
К АМ Ответить по почте
Дата 25.11.2019 23:33:06 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; 1941; 1917-1939; Версия для печати

Ре: Флотофильская рояльно-оптимистичнвя...

>а если будет, ведь его артиллерия в разы сильнее и он обладает ещё и большим количеством торпед?
Ну и что, это ситуация противоборства, немецкие эсминцы не заколдованные, так что стрелять как можно точнее и все, а что остается-то?
>Что бы поставить дымовую завесу и ждать поддержки 4" ненужны.
Это время и дистанция, а значит возможность маневра и ожидания поддержки.
>честно говоря не могут категорично сказать нет или безоговорочно согласится так как современное положение на море стало сложное и противоречивое
Так это сейчас, а к ВМВ этим ряд флотов увлекался, включая немцев, итальянцев и нас.
>тоесть основная надежда на свой полноценный артиллерийский корабль поблизости, так как как свои 1-2 4" пушек фиговый листок
По ситуации, при росте надводной урозы могут обеспечить прикрытие или должны были бы его предусмотреть.
>ну были и 1 4", потом часто 2 а к началу войны и 3, я соглашусь что миниму средст самообороны был нужен (тем более тогда были ПЛ с довольно мощными пушками)
ПЛ как артплатформа не обязательно превосходит СКР, а значит это не лобовое сравнение калибров, нужно учитывать реальную скорострельность, возможности СУО и т.п. вещи, когда скоростельный автомат может просто повредить пушку или расстрелять ее расчет именно за счет внесения корректировок и рассеяния снарядов очереди.
>Да характер использования и роль в взаимодействие с другими типами кораблей пожалуй ответ который диктирует ВИ и цену СК.
А для того нужен строить весь флот, исходя из своих задач.
>экортник ПВО
учитывая что вероятный противник у нас это шнелльботы, раумботы и БДБ с прочими баржами, а также авиация, то и остальные задачи вполне доступны.
>это скорее организационный вопрос
тем не менее, есть ограничения на реакцию, с эсминцев противник возился бы еще дольше, а это риск получения ответного удара с берега.
>Полное и подавляющие огневое превос ходство.
Лобовое сравнение, воюют все же люди, англы с подбитым Эдиньбуром и двумя ЭМ воевали против КР и группы ЭМ и ничего, сдюжили.
>В целом вероятно башенноподобные установки с минимум защитой пусть и ценой массы
Наш вариант - 90-К и 92-К.
>ага, уровень проектирования нужен
Ну вот купили Бофорс и скопировали их лафет.
>да и нет, в принципе это можно рассматривать и просто как состав вооружения позволяющий получить "не имеющию аналогов" ПВО не портя ПКО
Это не даст заметного эффекта, т.к. подобная корректировка все равно меняет приоритеты, а следовало бы подумать над вопросом заранее.
>ну там у одноорудийных так написано, чту у спарок углы ВН нормальные я написал
Ну так это конструктив, зависит от исполнения.
>да и нет так
Для задач ЭМ союзников дажк 114-мм хватает..
>ну там в принципе ничего не противоречит, при больших углах возникали проблемы с 10 в/м
Это западные утверждения, вопрос достоверности.
>хотя бы ерзатц на основе ПУС можно было поставить
Ну вот МИна-30 упрощали, но еще более простой МПУАЗО видимо для ПВО вообще не рассматривали, ввиду бесполезности.
>так желание получить универсальные АУ и приводило к конфликту, так как идеалы ПКО и ПВО во много различались
Ну так вам шашечки или ехать?
>и 21К воевала и многое другое, выбора нет
есть недостаточные ТТХ, а есть совсем неподходящий вариант.
>там особая проблема в наличие навороченных немецких 8,8 и 10,5 см зенитных пушек в частично стабилизированных установках
Немцы могли и 12,8-см также установить, причем на последних линкорах их прорабатывали установкой..
>но эти завихрения чисто технически не имели смысла да и одновременно строили крейсера с 190 мм суперпушками
Ну так не нужно было пытаться ркшить вопрос заменой калибра.
>но меньше 12 см на ЭМ тогда вообще некто не ставил за исключением немецких миноносцев но это версальские ограничения
У бриттов старые ЭМ имели 4" орудия..
>отсутствуе полностью
возражений нет
>унитар только на калибрах 7,6 до 9 см безпроблем и уже у 4" может быть проблемой для долговременной скорострельности и заряжания на больших углах
Ну так зависит от конструктива, кто-то и 9см зенитки с раздельно-гильзовым заряжанием делал...
>у английских 114 мм орудий масса полного выстрела 40 кг, по моему придел патронного заряжания 4", там масса выстрела 23-27 кг
Они раздельного заряжания, ЕМНИП
>180-мм артистема завихрение в ещё большей степени чем 130 мм
обе хороши.
>при одинаковой нач. скорости 6" снаряд на 20 км будет на много медленние чем 15"
Ну это уже линкоры..
>Разброс у 800 кг снаряда на 24 км 59 метров а у 8" 85 метров, что там будет с 6" и всякими 130 мм
Зависит от баллистики и СУО..

с уважением