От Пуденко Сергей Ответить на сообщение
К Кактус Ответить по почте
Дата 28.04.2013 14:26:06 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: Проблема альтернативок - повтор с апдейтом

>Без какой-либо критики в адрес Колганова, замечу ущербность альтернативок вообще.


>

> Герой альтернативной истории выступает в роли господа бога для которого объективных законов общественного развития не существует.

https://vif2ne.org/vstrecha/forum/0/co/12916.htm
я бы ставил задачу описать коротко на таком кейсике то,что можно назвать "капустян штрих." Краткую на три страницы как у него методологиеческую реконструкцию приемов и уровней анти мысли и анти рефлексии

Нехитрые там восьемь приемов анти мысли. Пример разбора типичного вида анти-рефлексии я делал - на кейсе альтернативки. Они просто сожрали мозги среднего поколения на ВИФе, они как парша

Не согласен, что это не важно и не интересно.

И это чрезвычайно актульно,потому что янапример сталкиваюсь с людьми, матрицирующими наборы таких ходов не понимая и не чувствуя подмены М на атиМ - они пронафаталинены методологией мэтров ремизлвых мухиных и пр. Таких много и в гум среде, и в технарской,технари легче ведутся на мурзу и мухины, вот тоже понять разницу

"Анти методология" рефлексии мне пока более понятна из-за борьбы с паршрй альернативок. основные мотивы (хотения)там как на ладони. Это коротко говоря онанизм вместо секса



>Для начала рассмотрим саму типичную деятельностную процеду построения «альтернативы», не важно связной или несвязной. Откуда она вообще берется? Обычно фиксируется какое-либо негативное состояние, например «в России плохо с электроникой», а потом в истории изыскивается вилка «упущенной возможности». Так действует мышление альтернативщика вне зависимости хочет он того или нет.

для начала верно, ищется именно некоторый негатив, прореха в ткани, а автор выступает знающим что это -прореха.

И я эту фигуру вижу у русских везде и всюду и чем дальше,тем больше. Она уже сожрала всю мыслительную работу,заключающуюся вовсе не в поиске дураков , неумелых политиков( генералов,наполеонов, христов)и их неверных дел.

в чем Вы правы, это - _историки, а другое дело -проблемы _нынешние_, с ТЗ которых прежние истории выстраиваются уже в иные формы -чтобы тут и сейчас создавать условия,возможности.развиваться и побеждать

А этого как раз ни фига нету
Есть одно нудное пиление гирь,что ..цы идиоты все,кроме этого альтернативщика-наполеона, который дрочит всегда одну тему - что не было там и тогда такого как ОН. и все а прореху и ушло

повторяю, я вижу эту элементарную фигуру,ход,полз мысли рядового исторега от инета - даже там,где она так явно не выражена и м.б.дискурсивно не оформлена, а просто составляет всю ткань мышления вместо работы

И хорошо что превалируют на фоне этого растущего фона _тотального_ мудового рыдания _штучные_Свирины и Исаевы, которые исторегам авторитетны не потому, что они в отличии от них профи и МЫСЛЯТ, для чего горбатятся в архивах и пр., а просто потому что они их страшно боятся и уважают

И я предпочитаю работать (мне срочно нужно кое-что, чтоб делать свое дело)так,хотя порой по инерции ругаюсь (на гегемонию теологов,сталбыть идеализма , в обыденном особенно виде)
При такой постановке бОльшая часть построений на тему "коварные гады, нами бедными дашечками виа образы и сознание манипулируют" в частности уходят за начальную рамку. На методолгчиеском жаргоне -сносятся. Это (если говорить - снос) нерелевантная постановка вопроса, они стирается подобной проблематизацией. Либо в общем как хотите. "Мы все умрем "(нами всеми ТВ манипулирует,ужоснах) - " Плачь,Тарталья,рыдай".

Стыдно и недостойно в 200х быть блондинкой, (ПРИТВОРНО ВОООБЩЕТО)воющей как коварно мужчины скотины ею манипулируют
Это игры все, и коварных психологов василюков и несчастных потребительниц гламуртужур продукции. И ррразоблачителей мани мани манипуляции. Фигуры речи и самооправдания,порой от нежелания мыслить дальше и вперед

https://vif2ne.org/vstrecha/forum/archive/14/14423.htm
Ныне перешло в другую стадию - историе-бесие какое-то. Беспардонное и наглое, с оргвыводами ,угрозами и проклятьями "атеистам" и "слабопатриотам". Плюс совершилась порча основных мыслительных ходов в головах, тут приводился кейс альтернативок.Так вот они переросли в мейнстрим . Скажем ВИФ (это показатель) на базе такой методы(альтернативка как способ думать об истории)перешел к царь-срачу,сметающему всё на пути.




апдейт

Тут совсем недавняя любопытная беседа ( в частности Исаева)с одним из королей альтернативок, создателем "Рамзая -2003г"(Даркон), где тот нападает на предателей за 080808 и утверждает, что, будь во главе Патриот, а не Предатель(Сердюков разумеется,на Пу они не смеют гадить)- война пошла бы иначе
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2426/2426768.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2426/2426812.htm
комментарий к дарконовской картине мира
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2426/2426820.htm
Я так понимаю,
что и в новом вранье вы через годик-другой признаетесь с такой же спокойной гордостью?


там дальше вглубь треда еще всплыли 1 Сулакшин и 2 Владимиров
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2426/2426773.htm
2
Повторение унылых штампов из различных лженаучных теорий последних 50 лет. Полное непонимание того, что происходит за пределами своего кабинета. Соответственные выводы - создать уменьшенную копию-пародию на СССР.
А вообще, похоже, все написано ради этого:
"Особо хочу подчеркнуть необходимость широкого (и хорошо оплачиваемого) использования опыта офицеров и генералов советской военной школы."

1
В 2010 Якунин в соавторстве с профессорами В.Багдасаряном и С.Сулакшиным выпустил книгу «Западня. Новые технологии борьбы с российской государственностью», ISBN 978-5-699-43369-8, изд-во ЭКСМО АЛГОРИТМ, М., 2010., тираж 3 тыс., в которой задолго до событий на Болотной площади и проспекте Сахарова (2011—2012) подробно проанализировал новые сетевые технологии разрушения российской государственности
http://digest.subscribe.ru/economics/news/n956845600.html
http://rusrand.ru/netcat_files/userfiles/text6/novmirklass_5.JPG


http://navalny.livejournal.com/779305.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%88%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3299960
враги повсюду. капиталистическое отечество в опасности! а мировой заговор отражен?

- неужели "нормальное состояние" России - это вечно конфликтующий с другими государствами авторитарный режим, где основной идеологемой является фраза "весь мир против нас!?

3 а еще глубже в Книге о Заговоре Сулакшина - основной авторитет КараМурза

цитата из Сулакшино-Якунина предисловия
Наиболее близок авторский подход к оценке «теории заговора» И.А. Ильина, высказанной по отношению к попыткам конспирологической интерпретации Октябрьской революции.
Ильин полагал, что видеть в ней «просто результат заговора» --- «вульгарный
и демагогический подход», «это все равно, что объяснять болезнь злокозненно сговорившимися бактериями и их всесильностью... Бактерии не причина
болезни, они только ее возбудители, причина в организме, его слабости»(1).

Известный в России специалист по манипуляции общественным мнени-
ем С.Г. Кара-Мурза в книге «Манипуляция сознанием» указывает, что при-
знаками скрытой манипуляции среди прочих являются эмоциональность,
сенсационность и срочность, повторение, дробление целостной фактологи-
ческой картины, изъятие из контекста, «тоталитаризм» («достоверный ис-
точник») источника сообщений, смешение информации и мнения, прикры-
тие авторитетом, активизация стереотипов и т. д.(152)