Форум RKKA.RU

	От	ЖУР
	К	All
	Дата	29.08.2010 19:47:23
	Рубрики	Великая Отечественная; 1941;

Колобанов(подниму ветку)

На вифе ув.Skvortsov выложил документ и пару карт по теме.

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2065903.htm

Собственно вопрос по дате можно закрывать на все 100%. Это точно не 19.08.
Ни 6 тд ни 1 тд в тот день не могло быть у Войсковиц. 8 тд отпадает тем более.

Ув.Stern выручите в очередной раз с переводом приказа?

Вопрос ув.А.Исаеву и всем работавшим в ЦАМО - ЖУР 31.08.2010 12:28:05 (263, 238 b)
- Итак, что же там написано - Исаев Алексей 17.09.2010 11:03:16 (104, 1360 b)
  - Спасибо. Пустышка значит. - ЖУР 17.09.2010 11:41:37 (86, 173 b)
    - так доклад Баранова видимо из того же дела 123-й ТБР и взят. - stern 18.09.2010 12:28:00 (87, 213 b)
      - Так сразу и умерла? Ведь пришли вроде к выводу, что Колобанов - coast70 19.09.2010 11:48:11 (84, 430 b)
        
        Cамая ужасная цифра в етот день это потери двизии: 12 чел. - stern 19.09.2010 12:49:04 (73, 699 b)
        
        А 113 мотопехотный полк, он из состава 1тд? (-) - coast70 19.09.2010 12:56:33 (52, 0 b)
        
        Уже нашёл, да из 1 тд. (-) - coast70 19.09.2010 13:16:32 (40, 0 b)
        
        конечно (-) - stern 19.09.2010 13:12:57 (35, 0 b)
        
        Re: Так сразу... - ЖУР 19.09.2010 12:28:33 (59, 625 b)
        
        А кто откуда неизвестно? (понимаю, что не реально выяснить, но мало ли...) (-) - coast70 19.09.2010 13:41:24 (50, 0 b)
        
        Что известно? - ЖУР 19.09.2010 14:15:13 (57, 577 b)
        
        Я в смысле по фамилиям можно установить, кто откуда, например, кто из 113 полка, - coast70 19.09.2010 14:18:16 (46, 189 b)
        
        Теоретически можно. Но что это даст? (-) - ЖУР 19.09.2010 14:45:49 (39, 0 b)
        
        Это даст потери немцев на 20.08 из 113 полка. Если таковые были. (-) - coast70 19.09.2010 14:55:05 (40, 0 b)
        
        Допустим все 12 из 113. Это не гарантирует что погибли они именно у Сеппелево. (-) - ЖУР 19.09.2010 15:01:22 (40, 0 b)
        
        Именно гарантирует! Так как немцы потратили три с половиной - coast70 19.09.2010 16:24:53 (46, 347 b)
        
        Нет. Не гарантирует. - ЖУР 19.09.2010 16:36:55 (46, 802 b)
        
        да, но танк Колобанова назван "сильным противником" :)) Т.е. - coast70 19.09.2010 16:43:34 (50, 338 b)
        
        Re: да, но... - ЖУР 19.09.2010 16:56:37 (44, 393 b)
        
        Теперь бы в свете нового, узнать сколько Sd.Kfz. 251 было списано за 20.08.41 (-) - coast70 19.09.2010 17:19:09 (36, 0 b)
        
        нет, для этого надо читать приложения, - stern 19.09.2010 14:33:31 (39, 229 b)
        
        Понятно... - coast70 19.09.2010 14:57:58 (39, 449 b)
      - Re: так доклад... - ЖУР 18.09.2010 13:11:06 (54, 109 b)
- Я же говорил Политуправление - угадал :-) - Исаев Алексей 08.09.2010 21:51:30 (113, 874 b)
- Re: Вопрос ув.А.Исаеву... - Samsv 02.09.2010 21:17:28 (142, 361 b)
  - СЗФ - это фонд 221 (-) - Сергей 02.09.2010 21:20:47 (87, 0 b)
    - 221 - Политуправление Северо-Западного фронта? (-) - Samsv 02.09.2010 21:49:46 (99, 0 b)
      - Нет, это фонд ВС СЗФ (-) - Сергей 02.09.2010 21:51:56 (86, 0 b)
- Возьму на себя смелость сказать, что эти реквизиты протухли - Исаев Алексей 01.09.2010 19:03:33 (186, 620 b)
  - Алексей можно расшифровать еще одну ссылку по Колобанову? - ЖУР 02.09.2010 15:33:00 (123, 35 b)
    - А вот тут замысловато - Исаев Алексей 08.09.2010 21:54:45 (95, 457 b)
      - Любопытно - ЖУР 08.09.2010 22:30:53 (72, 605 b)
        
        Re: Любопытно - Karan 08.09.2010 23:40:12 (70, 312 b)
        
        Спасибо буду знать (-) - ЖУР 08.09.2010 23:43:47 (45, 0 b)
      - Несколько похоронок 1 тд в ОБД подписаны штабом 123 тбр. (-) - ЖУР 08.09.2010 22:01:19 (67, 0 b)
        
        Да и Шпиллер в общ списке награжд. назван ком. 1 бат. 123 бригады (-) - coast70 08.09.2010 22:19:46 (60, 0 b)
    - Размерность фонда очень мутная - Исаев Алексей 02.09.2010 16:14:54 (127, 282 b)
      - Re: Размерность фонда... - Сергей 02.09.2010 21:09:48 (118, 352 b)
        
        Да, давненько я сд не брал - Исаев Алексей 03.09.2010 12:10:30 (103, 104 b)
        
        Re: Размерность фонда... - Samsv 02.09.2010 21:48:23 (103, 423 b)
        
        Не знаю (-) - Сергей 02.09.2010 21:52:11 (61, 0 b)
        
        Может 133-я ? - Samsv 02.09.2010 22:06:12 (82, 852 b)
        
        Возможно. Это 133-я второго формирования. Первого - 1086 (-) - Сергей 02.09.2010 22:12:52 (73, 0 b)
Шероховатости каноничекой версии - ЖУР 31.08.2010 11:39:36 (176, 529 b)
- Re: Шероховатости каноничекой... - stern 31.08.2010 11:51:21 (121, 184 b)
  - аутентичная карта Ленфронта на 26.08. - stern 01.09.2010 11:33:43 (108, 769 b)
    - Карта Ленфронта 20/21.08 - stern 02.09.2010 17:12:09 (84, 533 b)
  - Это да. Причем по словам Шпиллера - ЖУР 31.08.2010 12:14:30 (107, 948 b)
    - командовал 1-м ТП полк ПОгодин, его автограф стоит на наградном листе (-) - stern 31.08.2010 12:43:01 (88, 0 b)
      - Автограф поставлен во второй половине сентебря. А мы про 19-20 августа. - ЖУР 31.08.2010 12:52:14 (87, 58 b)
        
        если до 22.06 ПОгодин и в сентябре он же, так вопрос на 1000 долл :)? - stern 31.08.2010 13:21:06 (97, 368 b)
        
        Ответ на 1$. Например Пинчук был и.о. в связи с ранением/болезнью Погодина - ЖУР 31.08.2010 13:50:50 (95, 84 b)
Просьба ув.А.Исаеву. Нельзя ли отсканировать гешихт 8 тд(19-20.08)? - ЖУР 29.08.2010 23:06:48 (167, 240 b)
- Ловите, тут всего две странички - Исаев Алексей 03.09.2010 13:43:34 (114, 509 b)
  - Спасибо. (-) - ЖУР 03.09.2010 15:43:28 (39, 0 b)
  - Спасибо, есть контакт ! - stern 03.09.2010 15:21:03 (80, 376 b)
    - А там точно "полк потерял за день 100 человек " про 21 число? - ЖУР 03.09.2010 17:45:50 (76, 42 b)
      - сюжет начинается с описания боя "на след. день.." - stern 03.09.2010 18:33:27 (67, 190 b)
        
        Это да. Но если я правильно понял перед фразой о потерях в 100 человек - ЖУР 03.09.2010 18:42:42 (60, 1307 b)
        
        ну да, потери даны без точной привязки к дате. - stern 03.09.2010 18:56:45 (55, 187 b)
        
        Судя по отчету 21.08 курсанты(175 человек) еще держались - ЖУР 03.09.2010 19:06:15 (60, 293 b)
        
        О, кстати надо сказать, там много кто был. - stern 03.09.2010 19:18:29 (52, 246 b)
        
        Конкретно Борницы это курсанты. + танки Ласточкина и Сергеева - ЖУР 03.09.2010 19:32:07 (52, 54 b)
        
        "52-х тонник" был подбит, по смыслу изложения, в райне Б. Черницы (-) - stern 03.09.2010 19:56:42 (51, 0 b)
        
        Вообще в наградных "сильно поврежден" про два танка: Евдокименко и Ласточкина. - ЖУР 03.09.2010 20:09:53 (55, 349 b)
        
        Re: Вообще в... - stern 03.09.2010 20:27:17 (47, 316 b)
        
        Re: Вообще в... - ЖУР 03.09.2010 20:37:21 (49, 291 b)
        
        Хорошо, мы немного ушли в сторону. - stern 03.09.2010 20:55:04 (54, 414 b)
        
        Re: Хорошо, мы... - ЖУР 03.09.2010 21:38:46 (53, 1017 b)
        
        спорить не буду :) (-) - stern 04.09.2010 11:59:03 (27, 0 b)
- На днях сделаю - Исаев Алексей 30.08.2010 13:22:55 (116, 210 b)
Да не торопитесь вы так , с немецкой стороны можно найти все что угодно :) - stern 29.08.2010 20:04:14 (194, 705 b)
- появилась новая идея по привязке КВ1 N42-43. - stern 31.08.2010 11:46:07 (100, 966 b)
- вот он ваш Колобанов, считаю свою миссию выполеной :) - stern 29.08.2010 23:07:57 (143, 225 b)
  - Ну вот а Вы Ватсон не верили:) - ЖУР 29.08.2010 23:25:00 (122, 43 b)
    - еще донесение штаба Красногвардейского УР 19.08. - stern 30.08.2010 11:45:22 (107, 450 b)
      - Точнее будет сказать передовые части вышли в эти районы. (-) - ЖУР 30.08.2010 12:31:36 (85, 0 b)
        
        посмотрел на ВИФ-е вашу дискуссию, она увязла в географических деталях :) - stern 30.08.2010 13:30:54 (117, 1003 b)
- Так в канонической версии прямо говорится что 18.08 Колобанов получил - ЖУР 29.08.2010 20:43:47 (126, 188 b)
  - Re: Так в... - stern 29.08.2010 21:04:15 (107, 185 b)
- Документы от Скворцова: - coast70 29.08.2010 20:10:34 (136, 446 b)
  - Дивизионный Приказ 38. - stern 29.08.2010 21:01:13 (121, 1037 b)
    - Спасибо. Я правильно понимаю что на 20.08. задача поставленная 6 тд - ЖУР 29.08.2010 21:18:12 (99, 132 b)
      - формально да, тут смотря как подходить к етим разделительным линиям. - stern 29.08.2010 21:43:21 (84, 465 b)
        
        Ну в гешихте 6 прямо пишут что 20 они бамбук курили. - ЖУР 29.08.2010 21:50:20 (85, 30 b)
        
        Re: Ну в... - stern 29.08.2010 22:33:32 (90, 299 b)
        
        Re: Ну в... - ЖУР 29.08.2010 22:52:13 (82, 632 b)
        
        А они ... - Андрей Белов 30.08.2010 08:52:47 (73, 256 b)
        
        А зачем?им это? - ЖУР 30.08.2010 11:23:18 (76, 150 b)
        
        Причина может быть .. - Андрей Белов 30.08.2010 14:06:04 (69, 350 b)
        
        Re: Причина может... - ЖУР 30.08.2010 14:29:56 (69, 288 b)