От И.Т.
К All
Дата 14.04.2011 23:51:46
Рубрики Прочее;

Из писем С.Кара-Мурзе

В подобных ветках публикуются материалы и отрывки из писем читателей к С.Кара-Мурзе. Подробные данные авторов не указываются, кроме тех случаев, когда они просят это сделать.

Предыдущая ветка:
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/303555.htm

Адреса некоторых веток с письмами читателей в архиве форума:
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/282/282211.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/274/274606.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/269/269212.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/266/266537.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/265/265742.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/259/259463.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/251/251968.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/3/archive/225/225859.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/221/221442.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/6/archive/214/214761.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/13/archive/202/202248.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/159/159330.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/105/105873.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/81/81994.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/85/85347.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/87/87201.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/91/91500.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/100/100140.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/102/102796.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/51/51334.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/57/57795.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/1/archive/57/57474.htm
От И.Т.
К И.Т. (14.04.2011 23:51:46)
Дата 13.06.2011 00:43:35

Сербия - выборы без выбора. С каким изяществом "кидают" страны

Сербия - выборы без выбора.

Смотрел передачу "Судите сами" о Гаагском трибунале.Хорошпя передача,но
бросилось в глаза,что брат Милошевича признает легитимность нынешнего
президента Сербии.И мы признаем его,вот только избран он очень
своеобразно. Я не демократ,но отмечу,что избран он НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИМ
путем. Ведь суть происходящих процессов над сербскими знаковыми фигурами
именно в том,что ВЫБОРЫ в Сербии(по-моему) в 2000г.
ЛИШИЛИ ВЫБОРА.
Разгромив Югославию,американцы и их европейские сторонники обьявили
тех политиков-патриотов ,которые могли бы составить ОППОЗИЦИЮ американской
кандидатуре обьявили ВОЕННЫМИ ПРЕСТУПНИКАМИ (это называется поражу пастыря
и рассеются овцы. То есть нейтрализуются альтернативные кандидатуры).
Именно их пытаются не допустить к выборам и всякий раз пытаются поднять шумиху
вокруг преступлений патриотов,чтобы выборы состоялись в пользу
их,демократических кандидатур. Сама постановка вопроса ЗА ЧТО их гонят
обычно ускользает от людей. РАЗГРОМ реальной оппозиции и выдвижение
многочисленных демократических марионеток. Надо отдать должное с каким
изяществом "кидают" страны.
От И.Т.
К И.Т. (14.04.2011 23:51:46)
Дата 12.06.2011 23:45:43

С.Григоров. Комментарий к книге СГКМ "Кризисное обществоведение"

Уважаемые карамурчане!
Передайте, пожалуйста, Сергею Георгиевичу прилагаемый комментарий к его книге "Кризисное обществоведение".
Считаю полезным разместить его для широкого ознакомления на вашем сайте, хотя я и не разобрался, насколько легко он будет доступен любопытствующим.
С уважением
Сергей Григоров

Уважаемый Сергей Георгиевич!

Прочитал Вашу последнюю книгу – «Кризисное обществоведение», и считаю нужным кратко прокомментировать ее.
Первое и самое главное: книга правильная, полезная и нужная, добротно написанная, своевременная.
Когда-нибудь, если Вы решитесь подготовить следующую редакцию этой книги, то, возможно, сочтете нужным отреагировать на следующие малосущественные критические замечания.
Во-первых, почему такое название – кризисное обществоведение? Кризисное – это в условиях кризиса? Приводящее к кризису? Выводящее из кризиса? И, вообще, уместен ли термин «обществоведение», употребление которого подразумевает соответствующую систему изложения материала: исходные постулаты, упорядоченные факты, последовательное раскрытие на их основе различных сторон общественной жизни и так далее? Разве в этом цель Вашего труда? Впрочем, по выходу второй части, возможно, заглавие будет соответствовать содержанию.
Безусловная заслуга Вашей книги – в раскрытии зловредных мифов и в разъяснении содержания набивших оскомину слов, которые в повседневности наполняются не совсем правильным содержанием.
Однако то, что Вы понимаете под «знанием», не раскрывается, что несколько «размывает», «уводит» текст в сторону.
Конечно, каноническое научное определение термину «знание» дать нельзя, как и прочим предельно общим понятиям, таким как материя, сознание, время, пространство, информация и так далее. Однако в наше время объем понятия «знание» принято ограничивать представлениями об окружающем мире, передача которых возможна только с помощью языка (вербально) и не требует эмоционального контакта. Вероятно, в Вашей книге также имеет смысл придерживаться этого подхода: в конце концов, подобное тонкое очерчивание понятий есть необходимое условие прогресса научной мысли. Для примера можно привести предложенное еще Гегелем разграничение содержаний понятий «мораль» и «нравственность», но до сих пор многими используемых как полные синонимы.
К сожалению, главы Вашей книги, посвященные России как цивилизации и типам общества, на фоне других разделов представляются более легковесными. Вы фактически «застываете» на первоначальном, феноменологическом уровне, не затрагивая движущие механизмы общественных реалий. Употребление термина «цивилизация» при анализе особенностей жизни народов можно сравнить с проведением косметической хирургической операции с помощью… топора.
В этой связи необходимо сказать, что в настоящее время в российской обществоведческой науке сложилась удивительная, вопиющая ситуация: практически полное игнорирование этнопсихологии. Между тем, на базе этого научного направления, основоположником которого считается Франц Боас, проводятся широкие исследования особенностей национального характера различных этносов. Применяются отработанные многолетней практикой, хорошо зарекомендовавшие себя личностные опросники, строгие математические методы обработки результатов полевых изысканий и пр. В мире (в основном в США) действуют большие научные центры, занимающиеся этнопсихологическими исследованиями. По косвенным данным, специалистами именно этих центров даны, в частности, рекомендации по развалу Югославии… Однако в отношении СССР/России в открытой печати можно найти разве что описания результатов отдельных этнопсихологических исследований конца 70-ых – начала 80-ых годов двадцатого века.
Для человека, даже поверхностно ознакомившегося с понятийным аппаратом этнопсихологии, очевидно, что навязываемое западными обществоведами словцо «цивилизации» применительно к окружающей действительности, искажает и затрудняет анализ различных сторон жизни человеческого общества. В современном, глобализирующемся мире этот термин представляется, мягко говоря, некорректным: у человечества одна цивилизация, одна культура, разве что у разных этносов свои, национальные особенности обустройства быта. Более правильно опираться на понятия национального характера, национальных особенностей ценностных ориентиров и принятых моделей поведения.
Язык этнопсихологии позволяет гораздо нагляднее и понятнее дать, в частности, описание отличий русского национального характера от мироощущения европейцев: так, из трех фундаментальных (как правило, неосознаваемых) выборов, определяющих позиционирование человека в мире, с европейским у русских совпадает только один. Иными словами, русские являются европейцами «только на треть», и этот фактор необходимо учитывать, чтобы не оказаться в перспективе в положении, когда наши мегаполисы превратятся в анклавы, окруженные со всех сторон землями, населенными враждебно настроенными к ним жителями.
Кое-какие материалы о русском национальном характере я, например, поместил в Интернете. Периодически выступаю на конференциях и круглых столах, посвященных обсуждению обществоведческих проблем. Рассказывая, казалось бы, очевидные и понятные вещи, словно натыкаюсь на глухую стену отчуждения: складывается ощущение, что большинство наших социологов и обществоведов боится, как черт ладана, самого вопроса о необходимости научного исследования особенностей русского национального характера. И Ваша книга, к сожалению, – не исключение: упоминается в ней множество имен, но ни одного – представителя научной школы Боаса. Почему?
И, вообще, что происходит?

С уважением
Сергей Григоров
От И.Т.
К И.Т. (14.04.2011 23:51:46)
Дата 09.06.2011 23:20:56

Петренко А.В. Почему рухнул коммунизм и почему развалился СССР

ПОЧЕМУ РУХНУЛ КОММУНИЗМ И ПОЧЕМУ РАЗВАЛИЛСЯ СССР
Петренко Виктор Васильеви

Открытое письмо Кара-Мурзе.

Уважаемый Сергей Георгиевич!

К Вам обращается Ваш читатель Петренко Виктор Васильевич. В 1993 г. в газете «Правда» № 18 от 28.01.93 г. была напечатана Ваша статья «Рыночный обман». Статья произвела на меня большое впечатление. Я сделал вырезку из газеты, и она хранится у меня до сих пор. Слишком острая она была. С тех пор прошло 18 лет. Недавно я вновь перечитал ее, и также прочел многие Ваши работы, выложенные в Интернете. Сегодня написать Вам письмо меня побудило немало причин, но самая главная – по неизменности Ваших убеждений, изложенных в Ваших сочинениях, видно – Вы человек честный и говорите то, что думаете. Есть, правда, по содержанию моменты, с которыми я не согласен. Но говорить с Вами можно, потому что у меня самого такой же подход – говорю то, что думаю. Это раз, а во-вторых – больные темы в Вашем творчестве и сегодня весьма волнуют, вынуждают взяться за перо. Поэтому сразу скажу – читаю Ваши мысли с пристрастием. И написать постараюсь с пристрастием.

Итак, о чем пойдет речь? Наверное, логично будет отталкиваться от содержания Ваших работ. Постараюсь быть кратким, чтобы не перегружать Ваше внимание и поберечь Ваше время.

Я понимаю, что Вы в своем творчестве ищете ответы на вопросы, которые сегодня поставила жизнь. И в этом Вы добросовестный ученый. А с другой стороны, Вы пытаетесь дать ответы, которые, на Ваш взгляд, правильные. Эти поиски у Вас, как и у всех творческих людей, я понимаю, мучительные. Не зря у Вас так часто встречаются вопросы – «Почему?», «Ну как это понять?», «Где-то здесь – корень нашего кризиса, наша народная мудрость почему-то дала осечку», «Своего ума у интеллигенции уже нет» и другие. Правда, заметно, что и спустя 20 лет вопросов у Вас многовато.

Оговорюсь, спорить с Вами принципиально в душе у меня мало желания, хотя разногласия в видении мира есть. Ибо мы с Вами в таком возрасте, что все равно все остаются при своем мнении. Но показать свою точку зрения 30-летней давности придется, и Вам предлагаю посмотреть, нет ли там ответов на те вопросы, которые Вы ставите сегодня. Материал мой опубликован в Интернете, адрес я покажу ниже. Не хочется вещать сегодняшними комментариями, но кратко скажу – убеждениями я не торгую. Что думал 30 лет назад, примерно то же думаю и сейчас. «Примерно» – говорю так потому, что жизнь всегда вносила, и всегда будет вносить коррективы. В этом нет ничего необычного и противоестественного.

Итак, начнем с конкретики. Из одного Вашего сочинения копирую слова: «Первая жизненная потребность – питание. В СССР был обеспечен достаточный и сбалансированный по основным показателям рацион питания, и он улучшался…» Далее следуют приведенные Вами цифры, или из газет, или из статистического сборника «Народное хозяйство СССР в _____году». Ваш вывод – люди в Советском Союзе были сыты, сельское хозяйство в СССР было эффективное – такое Ваше утверждение. Тут у Вас знаков вопроса нет, Вы в этом твердо убеждены.

Я вспоминаю 1976 г. После окончания исторического факультета МГУ по распределению мы с женой приехали в г. Уральск, в педагогический институт. И, как молодые приезжие преподаватели, которым больше негде питаться, мы пошли в студенческую столовую. Заказали обед, который оказался из куриных голов. ВЫ ЕЛИ КОГДА-НИБУДЬ ПЛОВ ИЗ КУРИНЫХ ГОЛОВ С НЕОЩИПАННЫМИ ПЕРЬЯМИ? Жена молчала, слезы катились из глаз и падали в тарелку с собачьей едой. Приходилось также покупать колбасу. А в Уральске, чтобы купить килограмм паршивой колбасы, надо было занимать в 6 утра очередь, и тогда появлялся шанс в 6 часов вечера купить эту «колбасу». Так продолжалось не один год, и не один случайный раз! Или Вы не знаете, что творилось в эти годы в десятке областей, окружающих Москву? – Владимирской, Рязанской, Тульской, Калужской, Смоленской, Калининской и др. Я знаю. Я сам ездил в 75-76 гг. в переполненных электричках из Москвы во Владимирскую область, возил продукты родственникам. Насмотрелся на всю жизнь.

Еще вспоминаю такую московскую картинку – район недалеко от высотного здания МГУ, квартал, где находится китайское посольство. В 7 утра к гастроному подкатывает автобус из Калуги, (как сказали сами люди), вываливается толпа людей с эмалированными ведрами и занимает очередь. В 8.00 магазин открывается и все ринулись к мясному отделу. Покупали по 10 кг мяса, больше не давали. Солили мясо тут же в ведрах, потому что был месяц май, и было уже тепло. Когда все скупились, измученные уселись в автобус – не спали с 3 часов ночи! – и двинули обратно домой в Калугу. «Профсоюзная экскурсия» в Москву закончилась. Люди годами вели такой трижды хваленый пропагандой «советский образ жизни». Это Вы помните?

Однажды мне пришлось побывать в длительной командировке в Ереване. Коллеги, образованные люди, покупали в Ереване мешками мясную тушенку в банках и переправляли ее почтовыми посылками в Красноярск – 4 тыс. км! На вопрос ответили - мясные продукты у них начисто отсутствовали. А ведь это очень большой промышленный сибирский город. И люди хотели есть не только хлеб, макароны и дешевые леденцы. Им хотелось если не сбалансированного питания, то хотя бы калорийного, чтобы можно было жить и работать в суровых условиях сибирской зимы. А что творилось в тысячах райцентров по всей стране?! Все то же. Коммунистическая столица относилась к Сибири, да и ко всей стране как к колониальной территории. Так что «ДЕВЯНОСТО ПЕРВЫЙ ГОД», – это финал, расплата за то, что кормили людей куриными головами с неощипанными перьями. Или, если выражаться на марксистско-ленинской терминологии – в 1991 г. произошел крах общественно-экономической формации, когда народ просто не захотел жить по-старому. А по-новому он не мог, руки были короткие повлиять на жизнь по своему усмотрению. И не интеллигенция, а гниющий труп КПСС определил дальнейший политический маршрут страны в истории.

Или вспомните принятие Продовольственной программы на 26 съезде КПСС в 1981 г. – это тоже результат того, что «в СССР был сбалансированный рацион питания»? В СССР колоний не было – это книжная аксиома. А как эту политику по отношению к трем четвертям страны – колониальной назвать можно или нет? Это я говорю не для оправдания нынешних преступлений новой власти, современного экономического, социального и нравственного кризиса, а для выяснения причин – почему в СССР наступил крах коммунизма? Ибо на этот вопрос Вы до сих пор не находите ответа. Я говорю об этом не задним числом, я про это написал черным по белому в 1980 г., 30 лет назад. Прочтите, если Вы неравнодушный к истории своей страны.

Можете не соглашаться с моим мнением, но если бы Вы сами ездили как «мешочник», а не постигали наши суровые будни только по литературным источникам, то глубина Вашего восприятия жизни и теоретического осмысления «развитого социализма» была бы несколько иной. Я думаю, что из Вас коммунизм быстро выветрился бы, если бы Вы жили интересами страны и переживали то, что переживает страна. В свое время и Маркс, и Ленин говорили, что всякая общественная теория посрамляла себя, если она отрывалась от материального интереса. Здесь с ними я полностью согласен. Справедливость требует сказать – они немало правильного сказали, (но достаточно много и ошибочного). Только вот у последователей эта идея и потерпела крах, забыли они про это, оторвались от материального интереса народа, жили только своими шкурными интересами. Но почему Вы в своем теоретическом анализе сегодня отрываетесь от материального интереса? Если стоять на почве исторического материализма, в любом случае, если Вы не идеалист и будете применять метод истмата по отношению к себе, тогда выводы должны как-то согласовываться с жизнью.

В своей пропаганде КПСС на словах проповедовала дружбу, коллективизм и заботу о человеке, а на деле коммунистическая столица относилась к провинции, как к колониальной территории. Вот это расхождение между бытием и пропагандой – попросту говоря, ложь и вранье при одновременном выжимании всех соков из народа и порождало ненависть у рядового советского обывателя, а значит, у подавляющего большинства народа к выродившемуся коммунистическому режиму.

Теперь о технике, производстве и экономике. Поскольку у меня кроме гуманитарного образования есть и техническое, некоторое время мне пришлось поработать инженером-метрологом на режимном радиозаводе. В силу производственной необходимости имел доступ на самые засекреченные участки завода. Не знаю, какая у Вас была информация о нашей «передовой» технике и экономике, но я изучал все это в натуре, наощупь. 85% продукции нашего радиозавода было специального назначения – космическая отрасль и армия. Кроме госприемки и внутризаводского ОТК, продукцию принимал и военпред, и она шла прямо в Афганистан в действующую армию. Это было лучшее по качеству, что выпускалось в СССР. Но когда я, будучи в командировке, попал на радиозавод в Уфе и увидел там смонтированное и работающее уже морально устаревшее оборудование, поставленное из Японии и США, то своими глазами увидел – мы отставали на 10 лет. А кое в чем и больше. Потому что в основе нашей технологии лежал ручной труд и ручная сборка всей радиоаппаратуры. Миллион примеров можно привести. Только зачем? Вы ведь изучали наши «преимущества» социализма по литературным источникам, может, и не поверите.

Вот откуда выросли корни катастрофы 1991 г. А Вы обвиняете то рабочих в легковерности, то интеллигенцию в недомыслии, чуть ли не в слабоумии. «Культурный слой нации, интеллигенция утратила память, чувство реальности и способность к здравому мышлению», – пишете Вы. Мне кажется, что за десятилетия перед 1991 г. у многострадального советского народа накопилось столько ненависти, что перестройка стала отдушиной для всего народа. Но кто прямой и главный виновник перестройки – «вшивая» интеллигенция или рабочие, которых вы чихвостите? Валить вину за катастрофу на интеллигенцию или на рабочих (а значит практически на большинство народа) – рука не поднимается. Катастрофа назревала исподволь, и симптомы ее появились задолго до 1985 г. Ибо грозовая туча предвещает беду не в самый последний момент, когда она уже висит и громыхает над головой (1987-1991), угрозу можно было увидеть тогда, когда грозовые черные облака еще только выглядывали из-за горизонта (1980). Уже тогда можно было спрогнозировать – появилось предвестие беды.

Конечно, к Вам такие претензии и упреки, что Вы тогда что-то не увидели, предъявлять некорректно – Вы всего-навсего химик по образованию. А такому системному видению истории, политики и политэкономии учат на других факультетах МГУ. И то, что Вы недополучили на студенческой скамье, никакое самообразование, видимо, полностью компенсировать не сможет. Базового образования в этой сфере у Вас нет. Из этого я делаю предположение, что Вы кабинетный ученый, и временами находитесь от реалий жизни на некоторой дистанции. И тогда, да в известной мере и сейчас. Хотя Вы человек очень начитанный и эрудированный. И очень честный, не безразличный к судьбам страны. И поэтому я считаю возможным говорить с Вами честно.

«Перестройка – это трагедия народа», – читаю в Ваших строчках. Да, трагедия. Но эта трагедия будет продолжаться, если нынешнее поколение вслед за Вами будет и дальше винить, то интеллигентов, то рабочих. Таким образом из ямы не выбраться. Этот вопрос стоит сегодня не только перед Вами лично, он стоит перед целым поколением, и пенсионеров и молодежи в том числе. Так что на вопрос, кто виноват, скажу свое мнение – интеллигенция это жертва, но не главный виновник. Конкретные виновники есть – слабоумный алкоголик Ельцин, главарь мародеров большой стервец Горбачев. Один идиот из этой шайки даже обещал за 500 дней рай построить в СССР. И еще немало подонков из правящей верхушки КПСС и комсомола, в том числе иуда и слизняк Кравчук в Украине.

Так что я остаюсь при своем мнении – корни трагедии появились задолго до 1987 г. Я увидел их в конце 70-х – нач. 80-х гг. Каким образом? См. Сайт русскоязычных писателей стран бывшего Союза www.russianalbion.narod.ru , журнал «Что есть истина?», № 15, а также копию моего письма в газету ( см. присоединенный файл).
Вот почему я и занялся в конце 70-х – нач. 80 гг. нелегальной политической деятельностью. И хотя в длинные руки КГБ я не попался, за эту мою дальновидность со мной расправились. Надо сказать, я в то время хорошо осознавал, что кроме неизбежного краха коммунизма существовала и реальная опасность развала государства. Но этого я не хотел и таких целей не ставил, хотя и предвидел вероятность. Наоборот, я считал что от такой катастрофы пострадают прежде всего рядовые труженики, сотни миллионов простых людей. Что я мог сделать? Принять только пассивные меры – я ни разу не упомянул в своей нелегальной работе национальный вопрос, ибо не желал самого худшего варианта – развала державы. А это потенциально было вполне реально, даже глядя из 80-го года, ибо Советский Союз был страной многонациональной.

Я имел смелость в 1980 г. сказать, что «Мы строим и сами не знаем, что строим», и что через 10 лет дело может кончиться плохо. На меня даже близкие образованные люди со страхом смотрели квадратными глазами, не воспринимая логику аргументации. Бог с ними. Я ошибся всего на 1 год – кончилось крахом не через 10, а через 11 лет. Значит, я правильно понял глубинные общественно-политические процессы внутри огромной страны. Увидел те противоречия, которые со временем взорвали страну. Неужели сейчас трудно уразуметь, что случайными такие потрясения не бывают? ОЧЕНЬ СУРОВАЯ ТЕТКА ПО ИМЕНИ «ЖИЗНЬ» СВОЙ ВЕРДИКТ ВЫНЕСЛА И САМА ПРИВЕЛА ПРИГОВОР В ИСПОЛНЕНИЕ. Используя терминологию марксизма-ленинизма – произошел крах общественно-экономической формации, конечно не от плохой погоды.

КПСС прозевала обострение противоречий только потому, что они были загнаны в угол, в глубокое подполье, и народу не давали возможности заявить о себе, о своих нуждах и проблемах открыто вслух. Но взрывоопасные противоречия постепенно накапливались и накалялись. Поэтому в конце 80-х гг. и возник ажиотаж на прессу, дающую возможность хоть что-то от души самому сказать или прочесть легально. Накал был такой из-за отсутствия элементарных демократических свобод, потому что люди не любят когда им нагло затыкают рот. Все это способствовало отчуждению КПСС от народа. Ирония истории в том, что против коммунизма протестовали голодные. Компартия сама вырастила себе могильщика, это было уже свершившимся фактом где-то к 80-ому году, а не в 87-91 гг., как Вы заявляете. Просто в конце 80-х все затрещало по швам. Не мудрено, что отдельные дальновидные люди со здравым смыслом уже раньше приходили к такому мнению, в 1983 г. даже сам Генсек Ю.Андропов заявил: «мы не знаем общества, в котором живем». Вы эти слова зафиксировали у себя на сайте как эпиграф, а почему они тогда появились? Ведь любое следствие имеет причину. Потому что Андропов даже при своем скудном образовании почувствовал расхождение слова и дела, теории и практики «развитого социализма». А главное, он чутьем политика-практика почуял опасность – почва начала уходить из-под ног, и рычаги власти постепенно начинали работать вхолостую. Конечно, тоже не без причины.

Многое было тогда неясным, как и все то, что спрятано от нас за пеленой будущего. Кое-что до сих пор не прояснилось. Но есть немало важных моментов, которые и 30 лет назад были очевидны, или вероятность их была настолько велика, что спорить против них могли только бесстыжие апологеты брежневского престарелого Политбюро. В 1980 г. я говорил не о том, почему коммунизм уже оказался у разбитого корыта, а о том, что он может в будущем привести страну к разбитому корыту. И я конкретно обосновал – почему. Согласитесь, что это не одно и то же. Смотреть назад в историю и смотреть вперед в неизвестность – это 2 разных подхода. Первый – использует исторический метод, второй – политический, метод прогноза. Академики и профессора, целая многотысячная армия коммунистических «теоретиков», не сумели дать научный анализ реального состояния страны, не сумели дать даже приблизительный прогноз развития и не сумели сформулировать вытекающие из этого анализа и прогноза задачи и планы политической деятельности. Или я ошибаюсь, и кто-то сумел сделать это?! Покажите мне пальцем на такого академика или профессора, который не зря получал свой жирный оклад. Я что-то не вижу. Как их назвать? Выражаясь для всех понятным языком – они оказались в научном плане несостоятельными, попросту говоря, дармоеды.

Руки у меня были короткие, чтобы на что-то повлиять. Но то, каким я увидел будущее – говорит написанное мною. И цель была высказана вслух предельно четко – вытащить из тупика-болота Советский Союз, предотвратить катастрофу. Все это я наблюдал до 1985 г., в конце 70-х – начале 80-х гг. Перестройка в этих бедах не была виновата, не успела она еще появиться на свет!!! Но предпосылки будущих перемен вызревали. Я написал тогда – «то, что сейчас в чувствах и в теории, при напряжении немедленно проявит себя в действии». Проявило, к сожалению. Моя гипотеза, высказанная в 1980 г., прошла жестокую проверку временем.

30 лет назад термина «китайское чудо» еще не было. Но по смыслу то, что я описал, вряд ли сильно отличается от сегодняшних китайских реалий. Во второй редакции «Открытого письма Брежневу…» я записал: самая эффективная экономика – смешанная. Подразумевался и экономический смысл, и социальная ее ориентация и, безусловно, сюда вошло правовое и нравственное содержание. Ибо при такой организации общества доминирующий государственный контроль смог бы предотвратить многие те беды, которые мы сейчас имеем. Сегодня можно смело показать на Китай и на китайцев, как самых мудрых людей. Ибо 30 лет назад коммунистический Китай был в намного худшем состоянии, чем коммунистический Советский Союз. Но в отличие от наших «мудрецов»-маразматиков, которые опустили свои народы до того, что они попросту вымирают, китайцы сумели не разрушив ранее созданное, одновременно создать новое и соединить его органически с прошлым. В итоге планета сейчас наблюдает китайский феномен. Такая возможность, и даже побольше, была и у нас. Вот только у вождей наших китайской мудрости не оказалось, зато подлости выявилось с избытком.

С уважением, Петренко В. Petrenko-V2008@ya.ru
139344651393446

Прочесть некоторые из моих материалов можно по адресу:

http://albion15.sitecity.ru/stext_3009025223.phtml
http://foto.rambler.ru/users/albion15/albums/27786940/photo/48ee5603-fc6a-833c-9d21-bb8a623f9c43/
http://albion15.sitecity.ru/
www.russianalbion.narod.ru

P.S. Обращаясь к читателю, скажу в двух словах: несмотря на всю критику в адрес С.Г.Кара-Мурзы, он делает дело огромной важности, помогает устоять, сохранить сознательность, не упасть духом. Это самое важное. Но было бы еще лучше, если бы и его анализ вчерашней и сегодняшней ситуации, выводы-прогнозы и рецепты были безошибочные. Ибо от правильного анализа зависит и правильность прогноза, и правильность действия. Это у него, к сожалению не всегда. У колеса истории есть одна особенность – оно не крутится в обратном направлении. Об этом забывать нельзя никогда, иначе проигрыш гарантирован. Благодарю за внимание.
От miron
К И.Т. (09.06.2011 23:20:56)
Дата 10.06.2011 02:24:57

Ещё один дилетант обиженный социализмом. Пусть почитает здешние архивы... (-)
От Антон Совет
К miron (10.06.2011 02:24:57)
Дата 10.06.2011 07:38:32

Учитываться должны все факты жизни в Союзе. А не только избранные... (-)
От miron
К Антон Совет (10.06.2011 07:38:32)
Дата 10.06.2011 10:23:28

Поэтому будем лечить вшивость с помощью гильотины? (-)
От И.Т.
К И.Т. (14.04.2011 23:51:46)
Дата 28.05.2011 22:00:29

Из письма: приглашаю на сайт «Периферический капитализм»

Приглашаю Вас посетить недавно запущенный мною ресурс и ознакомиться с публикациями, материалы которых могут показаться Вам и Вашим единомышленникам интересными. Заранее благодарю за внимание и возможные замечания в адрес проекта.

Адрес сайта: http://periferic.h16.ru


Описание проекта «Периферический капитализм»

На этом ресурсе вы найдете подборку аналитических статей экономической тематики, посвященных ситуации в современной российской провинции, какой она стала после двух десятилетий непростых преобразований. Очень хочется думать, что эти аналитические заметки помогут кому-нибудь понять, что такое периферический капитализм, в котором мы все оказались, как на него влияет наше советское прошлое и как в нем зарабатывать на жизнь.
Основная масса публикаций сосредоточена в разделе «Статьи», однако комментарии к действующему законодательству для большего удобства выделены в самостоятельную секцию под названием «Законы».
Некоторым покажется удобнее скачать сразу все статьи сайта в одном архиве для последующего ознакомления. Материалам придан вид электронных брошюр формата PDF. Эти брошюры доступны в секции «Скачать».
И наконец, последняя секция ресурса — «Ссылки», в которой приведен каталог веб-сайтов, с точки зрения автора наиболее примечательных и наиболее полезных для тех, кто открывает для себя экономическую антропологию.

От И.Т.
К И.Т. (14.04.2011 23:51:46)
Дата 28.05.2011 21:57:01

Из письма: начат выпуск журнала "Национальная безопасность и социопатология"

Начат выпуск журнала "НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ И СОЦИОПАТОЛОГИИ"
По адресу
http://blogs.mail.ru/mail/vixin77/
можно ознакомится с регулярно обновляемыми материалами журнала
"НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ И СОЦИОПАТОЛОГИИ"

Это научно-практический журнал ЕврАпи *)

N 1(1) вышел в апреле 2011 г.

Журнал содержит постоянные рубрики:

Рубрика "Общее дело"

Рубрика "Актуально" :

Рубрика "Угрозы":

Рубрика "Методики и приемы"

Рубрика "Конструирование реальности"

Рубрика "Пандемии психосферы"

*) ЕврАпи - Евразийская академия Проблем интеграции Российской Федерации
Устав ЕврАпи http://blogs.mail.ru/list/evrapi/5B551976B8AE9491.html

От И.Т.
К И.Т. (14.04.2011 23:51:46)
Дата 27.05.2011 23:18:53

Статья, на примере моей биографии, иллюстрирует положения Ваших книг

Уважаемый Сергей Георгиевич.

20 лет с огромным интересом читаю Ваши статьи и книги. Они помогли мне понять: что это было Советская цивилизация. И что происходит у нас последние 26 лет.
Мне кажется, что моя статья, которая опубликована в Литературной Газете 25 мая, фактически попросту, на примере моей биографии, иллюстрирует некоторые положения Ваших книг. Возможно, статья будет вам интересна.

С уважением
Александр Лавров, физик, кфмн, С-Петербург

письмо можно публиковать на форуме С. Кара-Мурзы

Дети Победы: Поколение дворников и сторожей? Или поколение талантливых и успешных в жизни и работе граждан своей Родины? Заметки о фильм Л. Лурье «Дети Победы»
Сокращенный вариант статьи 25 мая 2011г. опубликовала Литературная Газета.
http://www.lgz.ru/article/16230/
В 2007–2010г.г. «Пятый канал» в серии «Живая история» показал 91 документальный фильм, посвященный различным этапам истории нашей страны. Большинство фильмов связано с историей Санкт-Петербурга–Петрограда–Ленинграда. Одним из последних фильмов, показанных в этой серии, был фильм Л.Лурье «Дети Победы», рассказывающий о первом послевоенном поколении ленинградцев. В фильме это поколение называют также «беби-бумеры» и «семидесятники». Поскольку я ленинградец, родившийся в 1947 году, фильм этот и про меня тоже. Мы с автором фильма родились в одно время, закончили математические школы, учились в ЛГУ, однако впечатление такое, что мы жили в разных городах и даже странах…

В основе фильма 20 интервью с моими земляками и ровесниками: геофизиком, артистом, переводчиком и т.д. В жизни большинства людей главное место занимает семья, а на втором месте, как правило, находится работа. Один из немногих героев фильма, который считает, что ему в основном удалось реализовать свои жизненные планы, это в прошлом геофизик, а ныне известный политик С.М.Миронов. Вот о чем он рассказывает в фильме: «…Придя в первый класс, я уже знал, что я буду геологом. У меня не было никаких сомнений, я не хотел быть ни космонавтом, ни пожарным не шофером, я хотел быть геологом. Я не собирался быть министром, но мой карьерный рост и пик должен был обозначать начальника экспедиции. В геологии это круто…
…У меня было здоровое тщеславие, я знал, что я обязательно стану начальником экспедиции, и дойдя до старшего геофизика аэропартии, в 1991 году все рухнуло. Рухнул Советский Союз. Рухнула геология. Рухнули все полевые работы, а без поля, без экспедиций я себя не мыслил. Поэтому жизнь пошла по-другому…» Из слов С. Миронова ясно, что реализация его первоначальных карьерных планов не случилась только потому, что в СССР началась перестройка.

А вот что говорит о своей работе другой герой картины, в прошлом инженер, а ныне предприниматель Б. Элькин: «…Я какой-то фигней занимался. Книжки читал в столе. Меня ловили. Я говорю: мне делать нечего. Они говорят: читай техническую литературу. Это ужасно было. Тетки красились... Зарабатывать деньги было чем-то неприличным. Читать книжки: дело правильное...». Слышал я, естественно, о том, что инженеры вроде Элькина (и руководители вроде его начальника) встречаются. Конечно, даже единичный такой случай ужасен. Но, с моей точки зрения, вопрос состоит вот в чем: насколько типичной была ситуация с «работой» данного героя фильма: За пять послевоенных лет в Ленинграде родилось примерно пол миллиона детей. Через 25 лет примерно каждый десятый из них стал инженером. Уверен, что только доля процента этих инженеров были похожи на Элькина и его начальника, как говорится, «валяли на работе дурака», то есть несколько сотен человек на весь город. А что делали остальные инженеры? Вкалывали нормально! К примеру, в отделе термодинамики Государственного Института Прикладной Химии, где я проработал 40 лет, работало человек семьдесят: исследователи и электронщики. Работали с усердием, в меру своих способностей. Электронщики знали, что ЭВМ все шире внедряются в производство и в науку, потребность в кадрах данной категории растет, и при хорошей работе (говоря современным языком: при наличии хорошего резюме) всегда есть шанс либо пойти на повышение в ГИПХе, либо перейти с повышением на соседний завод или в НИИ. Исследователи знали, что при нормальной работе рано или поздно выкристаллизовывалась диссертация, после защиты которой зарплата существенно повышалась. К тому же кандидат наук имел реальные шансы получить должность руководителя группы, или, при отсутствии свободных вакансий, уйти на эту должность в другой НИИ.
Была ли продуктивной в целом работа ленинградских инженеров в те времена? Чтобы ответить на этот вопрос перенесусь ненадолго в нынешнюю жизнь Питера, которая, несомненно, связана с той, ленинградской жизнью и расскажу кое-что о предприятиях бывшего Судпрома: За последние 19 лет петербургские заводы (Балтийский, Средне-Невский судостроительный, Алмаз, Адмиралтейские верфи и Северная верфь) построили (или строят) 16 подводных лодок и 17 надводных военных кораблей и судов для Китая, Индии, Вьетнама, Алжира, Греции и Туркмении на общую сумму примерно 10 млрд долларов. Проекты этих судов были разработаны в ленинградских КБ, а технология их изготовления отработана в советское время на ленинградских предприятиях. Так могли бы эти КБ и заводы проектировать и строить все эти суда, если бы в советское время на них был достаточно большой процент инженеров, которые «какой-то фигней занимались»? Лично я уверен, что не могли бы! И это только один из многочисленных примеров того, что делали и делают Дети Победы на ленинградско-петербургских предприятиях.
А петербургские ученые? Перечислю несколько имен, все они мои знакомые или даже друзья по 239 школе или по физфаку: Сережа Андрианов, Витя Гарбарук, Петя Копьев, Юра Матиясевич, Боря Кэрт, Володя Самсонов, Валера Федоров. Их объединяет то, что последние 45 лет они вкалывают то что называется «по-черному» часов по 10-12 в день. Среди них: Академик и Член-корреспондент РАН, директор и начальник отделения всемирно известного Петербургского Института Ядерной Физики и 3 доктора наук, заведующих кафедрами в лучших петербургских ВУЗах. Это и про них в частности Андрей Вознесенский 45 лет назад написал:
«…Люблю я Дубну. Там мои друзья. / Березы там растут сквозь тротуары. / И так же независимы и талы /чудесных обитателей глаза. / Цвет нации божественно оброс. / И, может, потому не дам я дуба - / мою судьбу оберегает Дубна, /как берегу я свет ее берез…»
По словам поэта, мои друзья: «цвет нации». Именно они в тяжелейших обстоятельствах 90х годов, когда «все рухнуло » [Я всего лишь процитировал слова С. Миронова!] не ушли из профессии и не уехали за границу, работали за небольшую зарплату. Сохранили петербургскую и в целом российскую науку. В Петербурге тысячи людей моего поколения с подобной биографией. Однако авторы фильма не сочли возможным предоставить слово кому-либо из них. Их привлекли в основном те, кто на работе «какой-то фигней занимались». Замечу, что в фильме есть интервью с физиком А.Тронем, который, однако, вспоминает только о спецоперации ленинградской милиции, случайным свидетелем которой он был.

Еще одна героиня фильма, в прошлом экономист, а ныне ресторатора Л.Чубайс рассказывает о тех годах вот что: «…Машина «Жигули», это боже мой! Это что-то такое невероятное, чего у меня никогда не будет. И было обидно: Почему у кого-то машина есть, а мы за свои 100 рублей не могли купить… ». С этой фразой созвучен комментарий авторов фильма: «...В многочисленных ленинградских НИИ и КБ семидесятых годов посты завлабов занимают старшие братья шестидесятники. А в начальниках люди из поколения фронтовиков, которые годятся нашим героям в отцы. Перспективы карьерного роста близки к нулю. Работа идет ни шатко ни валко…». Итак, Л. Чубайс обижена тем, что получала всего 100 р., и перспектив на рост зарплаты, якобы, не было, и авторы фильма в этом с ней солидарны. Это нескромно, но возражу им, сославшись на собственную карьеру. В феврале 1971 года я пришел в ГИПХ на должность стажера на тот самый сторублевый оклад, о котором с такой грустью говорила героиня фильма. Через 3 года я получал 145 р. В 1978 году (после защиты диссертации) оклад был уже 185 р. 1 января 1980 г. я был избран по конкурсу на должность старшего научного сотрудника с окладом 280 р., а с 1 марта 1981 г. получал 300 р. К окладу надо добавить премии, которые платили после завершения очередного проекта, и которые в среднем составляли примерно 20% от оклада. Примерно с такой же скоростью росли зарплаты тех моих друзей, которые работали в НИИ и в ВУЗах, а зарплаты друзей, которые работали на заводах и в КБ, пожалуй, росли быстрее: Оклад у них был меньше, чем у меня, однако премии за выполнение квартального плана и премии по итогам работы за год были больше, и в итоге зарплата у них была больше моей. Замечу, что и мои друзья, и я любим и умеем работать...
Если в те времена инженер не видел перспектив для карьерного роста, он мог уйти в рабочие. Зарплаты высококвалифицированных фрезеровщиков и карусельщиков доходили до 400 рублей. К примеру, мой ровесник, фрезеровщик Кировского завода В.Строчиков, о котором в 70-е годы много писали ленинградские газеты, и который дает интервью в фильме «Пятого канала» «Ленинградский рабочий класс», купил «Жигули», когда ему было 30 лет. Еще один возможный способ сделать карьеру: уехать на работу на новый завод. В 1971-1991 годах я побывал в командировках на многих заводах: от Ленинграда до Северодонецка и от Новополоцка до Иркутска. На Новополоцком Нефтеперерабатывающем заводе я обратил внимание на то, что ИТР были гораздо моложе, чем, к примеру, на заводах Воронежа. Причина этого проста: ННЗ построили «в чистом поле». В течении 20 лет завод непрерывно расширялся, что и обусловило быстрый карьерный рост инженеров на нем. И, наконец, был еще один способ получать достаточно высокую (до 200 р.) зарплату, если карьера инженера не удалась: Надо было попросту закончить курсы операторов газовых котельных, и дорасти до должности бригадира по обслуживанию этих самых котельных. Так что зря Л. Чубайс так сокрушалась по поводу своей маленькой зарплаты...

В одном из эпизодов фильма, стоя на фоне Исаакиевского собора, Л. Лурье говорит: «...Роскошная архитектура имперского Петербурга контрастировала с бедным нищенским бытом социалистического провинциального Ленинграда...». Я совершенно не понимаю, что имеет в виду Л. Лурье, говоря о бедном быте! Возможно, он имеет в виду то, что детский сад на углу Лермонтовского проспекта и набережной Фонтанки, куда родители водили меня в 1950-1954 г.г., находился в полуподвале? Или то, что в 240 школе, где я учился в 1954-1962 г.г., все (ВСЕ!) семьи жили в коммунальных квартирах? Но ведь время было послевоенное. Кстати кормили нас в садике очень прилично: мясо, рыба, яблоки, бутерброд с колбасой или с сыром каждый день. Дома в те годы меню нашей семьи, как и у большинства семей в то время в СССР, было существенно скромнее: Постные щи, каша и картошка с солеными огурцами. В конце пятидесятых годов детсад уже переехал в нормальное помещение. Питалась наша семья год от года все лучше: Зарплаты родителей постепенно увеличивались, а цены практически не менялись. Начиная с 1960 года, семьи моих одноклассников один за другим начали переезжать в отдельные квартиры в новых районах. Причем первыми уезжали в новостройки те, кто жил в полуподвалах.
А, может быть, под нищенским бытом социалистического Ленинграда Л. Лурье имеет в виду тот социальный пакет, который имел каждый сотрудник ГИПХа: Для детей работников: детский сад и пионерлагерь на берегу Финского залива (с сентября до мая в помещениях пионерлагеря функционировал дом отдыха и профилакторий для сотрудников). Работали поликлиника и больница, база охотника и рыболова в Ленобласти, баскетбольная, волейбольная, горнолыжная и туристская секции. За символическую плату можно было купить абонемент в бассейн. Каждый год Профком ГИПХа предоставлял сотрудникам с 70% скидкой порядка тысячи путевок в санатории, дома отдыха и турбазы в различных районах СССР.
Так что непонятно мне, что имел в виду Л. Лурье, говоря о нищете Ленинграда!
Что касается, якобы, провинциальности социалистического Ленинграда, то эта точка зрения также представляется абсолютно нелепой: Мне было лет 6, когда родители начали меня водить по ленинградским музеям. Сначала это были музеи Связи, Военно-Морской, Артиллерийский и Железнодорожный. Чуть позже мы начали ездить в пригороды: Царское Село, Петергоф, Ораниенбаум и Гатчина. К Эрмитажу и Русскому музею в раннем детстве я был равнодушен. «Заболел» я этими музеями в 9-10 классах, когда уроки по истории русского и западного искусства наша учительница проводила в Русском музее (каждый из учеников предварительно подготовившись проводил экскурсию для одноклассников по одному из залов) и в Эрмитаже, куда раз в 2 недели мы ходили в течении всего учебного года.
А созвездие ленинградских театральных режиссеров 70х годов?!: В. Воробьев (театр Музыкальной Комедии), Р. Агамирзян (Театр имени Комиссаржевской), З. Корогодский (ТЮЗ), И. Владимиров (театр имени Ленсовета). И на вершине этой пирамиды Георгий Александрович Товстоногов (БДТ). Я не знаю, что делали мои ровесники: автор и герои фильма «Дети Победы» в те годы в свободное от учебы и работы время, но сам я, начиная с первого спектакля «Когда цветет акация» с молодыми З. Шарко и К. Лавровым, который я посмотрел в 1960г, сразу же понял, что БДТ – это супер-театр. На протяжении десятилетий я не пропускал ни одной постановки. Видел и один из последних спектаклей Г. Товстоногова «Последний пылкий влюбленный» с великолепной игрой А. Фрейндлих и В. Стржельчика. Неоднократно, вместе со всем залом после окончания далеко не премьерного, а самого рядового спектакля, опустошенный и полный благодарности по 5-10 раз вызывал аплодисментами актеров на сцену. Уверен, что в те годы это был лучший в СССР театр. Могу это утверждать, ибо во время ленинградских гастролей видел много спектаклей лучших московских театров. Да и, бывая в столице, регулярно смотрел спектакли московских театров.
Да что я, технарь и дилетант в искусстве. Сошлюсь на мнение известнейшего актера и режиссера С. Юрского, который 20 лет проработал в БДТ и впоследствии писал в своей книге «14 глав о Короле»: «…По единодушному мнению знатоков, это [БДТ – А.Л.] была одна из лучших, если не лучшая труппа Европы…».
Во второй половине 60х годов было еще одно событие в, якобы, «провинциальном Ленинграде». Молва разнесла весть о том, что в Институте Театра, Музыки и Кинематографии Г. Товстоногов и его студенты поставили 3 интереснейших спектакля: «Вестсайскую Историю» Л. Бернстайна, «Люди и мыши» Д. Стейнбека и «Зримую песню», которая состояла из инсценировок песен Б. Окуджавы, В. Высоцкого, Ю. Кима, М. Блантера и еще нескольких авторов. Вы помните, господин Лурье, этот спектакль? Никаких декораций. На сцене 6 девушек в темных юбках и блузках и 6 юношей в темных брюках и белых рубашках, сшитых по предвоенной моде. И только пантомима и песня:
«Ах, война, что ж ты сделала, подлая: / стали тихими наши дворы, / наши мальчики головы подняли, / повзрослели они до поры, / на пороге едва помаячили / и ушли за солдатом солдат.../ До свидания, мальчики! Мальчики, / постарайтесь вернуться назад. / Нет, не прячьтесь вы, будьте высокими, / не жалейте ни пуль, ни гранат /и себя не щадите вы... И все-таки / постарайтесь вернуться назад…»
Билеты в кассе распроданы на месяцы вперед. «Лишний билетик» спрашивают метров за семьсот от Учебного театра, на ближайшей трамвайной остановке. Места в театральном зале ЛГИТМиКа расположены амфитеатром, и все ступеньки проходов тоже заполнены зрителями, которые получили контрамарки у администратора.
Я перечислил только толику того, что было в те времена в Ленинграде и что, безусловно, делало его СТОЛИЧНЫМ городом.
Впрочем, после просмотра последнего эпизода фильма, в котором Л.Лурье что-то объясняет зрителю сидя за столиком с чашкой кофе в ресторане пятизвездочной гостиницы Redisson SAS Royal Hotel St.-Petersburg, я, кажется, понял, что автор фильма считает Ленинград провинциальным городом потому, что в нем не было ни одного отеля всемирной сети Редиссон…

Еще один герой фильма, востоковед О.Баранникова рассказывает: «…Проводы шли одни за другими. Уезжали не только диссиденты, уезжали все, кто мог уехать. …Среди моих друзей очень многие уехали…»
Услышав эти слова, я кое-что прикинул на бумаге. (Для молодого читателя поясню, что во времена СССР выехать за границу на ПМЖ могли только евреи).
Итак, у моей мамы Любовь Хацкелевны Фроловой было 7 братьев и сестер. Яков пал смертью храбрых в апреле 1945 года при штурме Берлина. Остальные старшие родственники дожили до весьма почтенного возраста. Не уехал никто. Далее. Со стороны мамы нас было 12 двоюродных братьев и сестер. Мне и моему брату, который проработал всю жизнь в Коврове во ВНИИ «Сигнал», выезд за границу был запрещен. Остальные 10 человек (инженеры, учителя, врач, переводчик и композитор) при желании могли уехать. Но тоже не уехали. Имея в виду то, что сказала О. Баранникова, я, нормальный человек, который никогда не думал о том, какой национальности мои друзья: русские, или армяне, евреи или эстонцы впервые в жизни составил список моих родственников и друзей: евреев. Получилось 31 человек. Уехали за границу в советское время 4 человека. То есть 13%. А никак не «все», как это следует из фразы О. Баранниковой.
На секунду отвлекусь от темы статьи: Мой малограмотный дед, Хацкель Фролов, который всю жизнь крестьянствовал в Невельском уезде (после 1924 г. это Невельский район), и которого фашисты убили в гетто в 1942 году, был бы несказанно удивлен, если бы узнал, что все его 12 внуков при Советской власти закончили ВУЗы или техникумы.

В одном из эпизодов фильма, рассказывая о послевоенном быте ленинградцев, голос от автора за кадром произносит: «…Первые [кофейные – А.Л.] машины «Омния» появляются на Невском проспекте в кафе над кассами «Аэрофлота» и в кулинарии при Елисеевском магазине. Но для четвертого по размерам города Европы количество кофейных мест слишком мало…». Услышав это безоговорочное утверждение, я в очередной раз очень удивился: Откуда эти фантазии? Кому они нужны? В Ленинграде на протяжении десятилетий было всего две культовых кафешки, куда постоянно были очереди: «Лягушатник» на Невском 24 и «Сайгон» на углу Невского и Владимирского проспектов. В главном зале «Лягушатника», который находился на втором этаже, интерьер был отделан в мягких зеленых тонах, посетители сидели не на стульях, а на кожаных диванах, и кроме мороженного и кофе подавали «крутые» коктейли. Кстати на первом этаже того же «Лягушатника», где были обычные столики и стулья и такое же, что и на втором этаже, меню, очередей не наблюдалось. В «Сайгоне» была своя публика: поэты, писатели, философы и другие представители художественной интеллигенции. Пить кофе там можно было только стоя, поэтому мы с друзьями захаживали туда чрезвычайно редко.
Во всех остальных подобных заведениях очередями и не пахло. В 1964г., когда в Ленинграде начали в массовом порядке открываться кафе-мороженные, я жил около пересечения Фонтанки и Крюкова канала. Первым поблизости отрылось кафе-мороженное на Садовой улице напротив Юсуповского сада. Затем у самого моего дома на Лермонтовском проспекте. Потом, одновременно, открылись 2 кафе-мороженных на Садовой улице: одно напротив кинотеатра «Рекорд» и другое ближе к Калинкину мосту. И, наконец, кафешка открылась на улице Москвиной, на другой стороне Фонтанки. В какую бы сторону от дома я не пошел, в 200–300 м было кафе. Шли годы, уровень жизни повышался, все у большего количества людей появлялась возможность и потребность сходить с близкими или с друзьями поесть мороженного и выпить кофе (традиция у большинства была именно такая: мороженое всегда, кофе - иногда!), и, соответственно, росло число кафешек. Полакомиться мороженным в кафе любили и мои родители-пенсионеры. Обычно они ходили туда с приятелями, которые жили неподалеку. Замечу кстати, что с 1961 по 1987 годы импорт кофе в СССР увеличился с 30 до 58 млн килограмм: росло благосостояние людей, росло количество кафешек, и, соответственно, рос импорт кофе.

В фильме несколько раз повторяются строчки из песни рок-композитора А. Генслера: «…Здесь перекресток центровой Сайгон-блюз. Возьми мне маленький двойной Сайгон-блюз. Я никуда не тороплюсь Сайгон блюз…». Здесь впору снова вспомнить о жалобах некоторых героев фильма на, якобы, низкую зарплату. А сколько стоил, к примеру, простой кофе в «Сайгоне»? 15 копеек! Много это или мало? На минимальную зарплату в 1985 году (70 р.) можно было выпить 467 чашек. Сегодня в Питере самый дешевый кофе в МакЛональдсе стоит 44р. И на минимальную зарплату (7300 р.) можно выпить 166 чашек кофе. Почти в 3 раза меньше, чем 26 лет назад...

Процитирую фразу еще одного героя фильма, искусствоведа А.Васильева: «…Тогда было 2 главные газеты: «Известия» и «Правда», которые отличались только одним: В «Известиях» не было правды, а в «Правде» не было известий...». Уважаемые искусствовед и журналист, автор фильма, могли бы сходить в библиотеку Пятого канала (которая унаследовала у библиотеки Ленинградского телевидения подшивки газет за многие десятилетия) и убедиться в том, что 95 или даже 99% того, что печатали советские газеты, это и правда и информация. Был, конечно, «официоз». Но его было немного. Могу это утверждать, так как на протяжении многих десятилетий наша семья выписывала Ленинградскую Правду, Литературку, Правду и Комсомолку, которые я по вечерам, придя домой, всегда просматривал. Но я сделаю проще: сошлюсь на информацию наших тогдашних идеологических противников в холодной войне. А именно: на изданную в Португалии (член НАТО с момента основания этой организации!) в 1976 году книгу: «URSS visto pela sua própria imprensa» (СССР глазами своей собственной прессы). Я купил эту книгу у букиниста в Лиссабоне в 2005 году во время командировки в Лиссабонский Политех. Книга состоит из переводов на португальский язык 118 статей из советских газет и журналов за 1975 год. В этих статьях журналисты критикуют те или иные недостатки в организации труда, условиях жизни, образовании, сельском хозяйстве и некоторых моментах в политической жизни СССР. В предисловии к книге сказано: «…Посмотрите! Сколько недостатков находят они у себя сами!...». Итак, наши тогдашние идеологические противники констатировали, что советская пресса в целом дает правдивую информацию о недостатках в СССР. Однако А. Васильев и Л. Лурье придерживаются противоположного мнения...

В одном из эпизодов фильма Л.Лурье говорит: «…Семидесятники… старались не слушать советскую музыку, не петь советские песни...». Подчеркну еще раз, что в фильме термин «Семидесятники» является синонимом для понятия «Первое послевоенное поколение». Мне очень жалко тех семидесятников, от лица которых говорит автор фильма. Произведения Д.Шостаковича, С.Прокофьева, Р.Щедрина, Р.Глиера, Д. Кабалевского и многих других выдающихся советских композиторов исполняют по всему миру: от Канады до Новой Зеландии, от Англии до Японии. Я, мои близкие и друзья регулярно бывали в Филармонии, в репертуаре которой было очень много произведений тех, кого я только что перечислил, и многих других советских композиторов. Как-то мне даже посчастливилось увидеть Д. Шостаковича, который приехал из Москвы на премьеру одного из своих произведений.

Характеризуя атмосферу жизни в последние 20 лет советской власти закадровый голос объясняет зрителю: «…В семидесятые время словно остановилось…». И с этой характеристикой советской эпохи я категорически не согласен! В качестве доказательства своей правоты приведу данные по двум весьма важным экономическим показателям того и нынешнего времени: Средний годовой урожай зерновых в 1973–1991гг. в РСФСР составил 105 млн тонн, а в 1992–2010г.г. 79 млн тонн, то есть на 25% меньше. Жилья в год в среднем за эти же периоды строили, соответственно, 61 и 42 млн кв. метров, то есть при социализме на 30% больше, чем в 1992–2010г.г. Так какое время с большим основанием можно назвать застоем? То, или нынешнее? По-моему нынешнее!

В одном из заключительных эпизодов фильма мы видим кадры кинохроники: В.В.Путин и А.Л.Кудрин в пору их работы в мэрии Петербурга. Голос за кадром комментирует: «…Неожиданно ленинградские беби-бумеры оказываются невероятно востребованными, почти весь аппарат первого мэра Ленинграда отправляется в Кремль…». Все это так. И Президент и премьер Министр и многие министры - это люди из первого послевоенного поколения Они в Москве, они востребованы, они на самых высоких должностях.
Вместе с тем у меня после просмотра фильма создалось впечатление, что его авторы подспудно внушают зрителю мысль о том, что только две категории моих ровесников могут считать свою жизнь удавшейся: Во-первых, это те, кто в 90-е годы уехал работать в Кремль, и, во-вторых, это те, кто регулярно посещал «Сайгон». Недаром в одном из эпизодов фильма голос за кадром поясняет: «…Люди «Сайгона» воспринимают себя в качестве выразителей своего поколения…», а из 20 героев фильма, которые рассказывают о себе, 11 человек упоминают «Сайгон», как одно из мест, в которых они регулярно бывали. Все же остальные Дети Победы, в частности я, мои знакомые и друзья, всего, как я говорил, нас примерно пол миллиона, по версии авторов фильма, ничего полезного в своей жизни для страны не сделали и оказались в стороне от main stream России. А ведь среди моих друзей-ровесников те, кто в ГИПХе проектировал уникальный завод по производству перекиси водорода в Новочебоксарске. Те, кто в Лентрансмосте делали проект сложнейшего Метромоста в Новосибирске, те, кто в ВНИИ Гидротехники моделировали течение в Финском заливе около Комплекса защитных сооружений Ленинграда от наводнений (в народе этот комплекс попросту называют - Дамбой). И те, кто проектировал так называемые «изделия» в Морфизприборе и Гидроприборе, тоже мои ровесники и друзья. Невозможно даже перечислить все те народнохозяйственные и специальные объекты, которые проектировали мои ровесники –ленинградцы. И я считаю, что все таки мы, а не регулярные посетители «Сайгона», являемся выразителями нашего поколения, хотя напрямую эта мысль нам, в отличии от завсегдатаев «Сайгона», в голову никогда не приходила.

Фильм у Л. Лурье получился чрезвычайно однобоким. Хотя в нем весьма точно подмечены некоторые характерные черты той эпохи: Зарплату нам платили регулярно, среди ленинградцев не было миллиардеров, но не было и нищих, 1 мая и 7 ноября мы ходили на демонстрации. Почитывали в самиздате «В круге первом» и «Доктора Живаго», но духовно мы формировались все же в первую очередь под воздействием книг Паустовского и Симонова, Распутина и Белова, Трифонова и Абрамова.

В некотором смысле я рад тому, что Л. Лурье снял фильм, весьма далекий от реалий послевоенного Ленинграда. И вот почему: На сайте «Пятого канала» от лица его владельцев и творческого коллектива продекларировано: «…Журналисты Пятого канала прикладывают максимальные усилия для того, чтобы освещать все точки зрения, давать людям возможность высказаться, искать решения проблем, а не нагнетать их…». Поэтому я надеюсь, что в обозримом будущем телекомпания снимет новый фильм с условным названием «Дети Победы–Альтернативный взгляд», в котором будет рассказано о моих ровесниках что-то близкое к тому, о чем я написал в своем тексте. Я не сомневаюсь в том, что журналисты, которые хотели бы и могли снять такой фильм, в Петербурге найдутся.
Александр Васильевич Лавров. Родившийся в Ленинграде в 1947г. сын фронтовика. В 1971–2010г.г. сотрудник РНЦ «Прикладная Химия».
Примечание: Данные о строительстве судов на экспорт в Санкт-Петербурге в 1992-2010г.г. взяты с сайтов судостроительных заводов и из газеты «Коммерсант». Статистические данные взяты с сайта Госкомстата России и из советских статистических сборников.


От И.Т.
К И.Т. (14.04.2011 23:51:46)
Дата 03.05.2011 00:23:39

В.Воронов. Проблемы русских - дураки и дороги, проблемы немцев - границы...

Из письма Владимира Воронова (Прага)

Вы может разместить все мои работы на форуме. Нужна лишь ссылка, что краткая (журнальная) была опубликована на сайте "Геполитика". Этого достаточно.
Кстати, одна из работ была очень сильно урезана на том сайте. Поэтому я буду рад если поместите полную версию на своём форуме.(чтобы была сравнительная таблица).

Помещаем полный форматированный текст этой статьи, присланной автором, в копилке форума:
Статья В.Воронова. Главные проблемы русских - дураки и дороги, главные проблемы немцев - границы. Некоторые практические выводы из теории этноуниверсальности и этноспециализации... :
https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Kmf/(110502235412)_Voronov.doc [103K]
Ниже, в конце этого сообщения приведен неформатированный текст статьи.

Еще из письма В.Воронова:

Список статей:
2011 год.
1.БОМБА ПОД ЧЕШСКОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ / Двойственность чешской политики интеграции иностранцев несет угрозу самому чешскому обществу.
Ссылка:
http://geopolitika.ucoz.ru/news/z_rubezhcentr/2011-01-19-356

2.Особенности чешской религиозной жизни. (Журнальный вариант:
Особенности чешского национального сатанизма)
ссылка:
http://geopolitika.ucoz.ru/news/zon_evro/2011-02-20-372

3. Этноспециализация и этноуниверсальность.
Журнальный вариант: "Плавильные" котлы наций.
Ссылка:
geopolitika.ucoz.ru/news/istoricheskaja_geopolitik/2011-03-03-376

Сильно урезанный вариант.
Полный вариант называется:
ПЕРЕФРАЗИРУЯ РУССКОГО КЛАССИКА: ГЛАВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ:
РУССКИХ - ДУРАКИ И ДОРОГИ, А НЕМЦЕВ - ГРАНИЦЫ...
НЕКОТОРЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ, ВЫТЕКАЮЩИЕ ИЗ ТЕОРИИ
ЭТНОСПЕЦИАЛИЗАЦИИ И ЭТНОУНИВЕРСАЛЬНОСТИ...

К сожалению, помимо некоторого сокращние текста, в "Геополитике" не удалось
разместить таблицу сравнения понятий моей теории, этногенеза и геополитики...

Кстати, последователи Л.Н.Гумилёва предложили мне направить эту работу вместе с другой,
прошлогодней на конкурс им.Л.Н.Гумилёва, который состоиться в конце этого года...

4. АССОЦИАТИВНО – СЕМАНТИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ «БЕЛОГО» ДВИЖЕНИЯ.

http://geopolitika.ucoz.ru/news/zon_evro/2011-03-13-384

2010г.
1.ОБЩЕСТВО, КАК ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА. )

Практическое применение теориии Л.Н.Гумилёва для анализа европейской ситуации.
Сохранения генофонда европейских народов. Пример Рима и Великобритании.
Институт подержания неполной семьи и спад пассионарности. Проявления избытка
этинической пестроты в Европе.
ссылка:

www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10680.html

2. Сакральное и народная душа. Работа - участник Венского литературного фестиваля(октябрь 2010)

Работа - невидимка.Нигде не опубликована.Хотя всем нравиться.
Мистика какая - то...

2009.
1.МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ЗАКРЫТЫЕ ВНУТРЕННИЕ СТРУКТУРЫ, КАК ИНСТИТУТ СОХРАНЕНИЯ ЭТНИЧЕСКОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ.

Замедление интеграции мигрантов в принимающее европейское общество - это зло
или благо?
Традиционные государственные структур в кризисе из-за неспособности выполнять
свои функции - а что вместо них?
Мультикультуризм - это действительно "слияние культур" или банальная шароварщина?
Об этом и не только см. статью.
ссылка:
http://www.moygorod.de/mnenie/mnogofunkcionalnye-zakrytye-vnutrennie-struktury-kak-institut-sohraneniya-etnicheskoj-identichnosti.html

2. императив деградации.

Позитивные и негативные умонастроения в обществе, как индикатор общественной деградации.
Некоторые аспекты "холодной войны" до "победного конца": тотальная "внутренняя эммиграция"
и повсеместное "голосование ногами".

ссылка:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9689.html

3. R - НЕМЦЫ: МЕЖДУ СЛАВЯНСТВОМ И ГЕРМАНСТВОМ.

о неспособности одного хорошо известного этноса решать исторические задачи. Причины и следствия.

ссылка:
http://www.russisch-fuer-kinder.de/de_start/blog/texte.php?auswahl=nemtzy_wr


--------------------------------
В.Воронов

ПЕРЕФРАЗИРУЯ РУССКОГО КЛАССИКА:
ГЛАВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ: РУССКИХ – ДУРАКИ И ДОГОГИ, А НЕМЦЕВ – ГРАНИЦЫ.
НЕКОТОРЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ ИЗ ТЕОРИИ ЭТНОУНИВЕРСАЛЬНОСТИ
И ЭТНОСПЕЦИАЛИЗАЦИИ.

1.

Все народы, живущие на нашей планете можно классифицировать по очень многим
критериям: численности, географии проживания, этнопсихологическим особенностям,
принадлежностям к определенной расе или языковой группе и.т.д.
Таким же критерием вполне может быть и весомость вклада в мировую науку, культуру, спорт, экономику, причём, разумеется, у одних народов вполне достаточно поводов для гордости, а другим, увы, даже при очень большой этнической численности, похвастаться особо нечем.
Между тем и среди «весомых» народов обнаруживается неравномерность: одни - имеют успехи во многих сферах, а у других - достижения в одних сферах соседствуют с серьёзными пробелами в других. Первые нации вполне можно назвать этноуниверсаль-ными, а для остальных, думаю, вполне может пойти противоположный термин – этно-специализированные народы.
Этноуниверсальных народов немного: американцы (как совокупность представителей разных этносов, проживающих в США), британцы, французы (идёт процесс утраты качества), евреи (израильтяне и иудейские диаспоры иных стран - по сути дела частный случай американского варианта, но без географической общности).
Этноуниверсальным также был и советский народ, но с распадом страны это качество было утрачено.

2.

Несколько лет назад некий русский немец «замаскировавшийся» под псевдонимом Андрей Штольц, опубликовал работу «Придите и володейте нами» [1], где рассмат-ривал, по его мнению, проблему «управленческой несостоятельности русского народа». К сожалению, тогда широкой дискуссии не получилось: мнения разделились от того, что «сам - дурак», до вполне резонного замечания, что немецкая элита Российской империи была далеко не самыми лучшим управленцем в российской истории.
Также, можно было бы добавить, что рассматриваемый Штольцем случай – частность, и вполне может является результатом того, что философ Н.Бердяев назвал «российской безбрежностью» [2, глава «О власти пространств над русской душой», раздел II], но это пока несколько уводит от темы нашего рассмотрения.
И немцы и русские, согласно приведенной выше классификации, являются этноспе-циализированными народами, а значит, замечать проблемы одних и игнорировать недостатки других – с научной точки зрения, по меньшей мере, необъективно.
Момент два. В своей работе Штольц утверждал, русские проблемы являются резуль-татом генетического дефекта, усугубленного культурой [1]. С этим можно не согла-ситься, ибо восточные славяне до татарского нашествия и московиты – после, генети-чески здорово отличались, а проблемы имели сходные.
В этой связи сразу можно отмести этнологические причины этноспециализации – славянское население России «пережило» уже 2 цикла этногенеза (второй, правда, не завершён – сейчас фаза, в основном, инерционная), зато «набор» национальных недос-татков остался прежним. Можно предположить, что фаза этногенеза лишь сглаживает или обнажает проблемы, вызванные национальными недостатками, но не более.
Нельзя принять и причины геополитического характера. Например, и Китай и Россия являются «континентальными» державами. Однако, для «Срединного государства» более традиционна сильная, централизованная, имперская форма правления. А для России же естественен более «аморфный» вариант. Конечно, за многотысячелетнюю историю Китайского государства бывало всякое - и разрушительные восстания, и неотражённые набеги кочевников, обусловленные, как этнологическими, так и геогра-фическими причинами.
Но, в целом, нынешнее усиление Китая – это возвращение в «натуральное» состояние. «Застой» Китая, долгое время наблюдавшийся европейцами, был вызван тем, что с XVII века этой страной управляли «чужаки» - маньчжуры, доведшие страну до полного упадка.[3, часть третья «Этнос в истории», глава XII «Мысли о Всемирной истории», раздел «О Китае»].

Всё написанное выше можно свести к таблице.
Научная дисциплина      Этнография                       Геополитика                              Данная теория.

Дуализм  качеств.	Храбрость – трусость.            Индивидуализм – коллективизм.            Рациональность –  эмоциональность.
                        Трудолюбие – лень.               Демократизм – авторитаризм.              Собранность – расхлябанность.
                        Активность – апатия.             Мобильность – оседлость.                 Целеустремлённость –  аморфность.   
                                                                                                  Шаблонность – нестандартность. 

Фактор зависимости. 	Стадия этногенеза.               Географическая среда.                    Культурно – историческая среда
                        На начальных - доминируют        Первые качества присущи «морским»        особенно структура языка общения,
                        первые качества,                 нациям, вторые – «континентальным».      влияющие на характер мышления 
                        на заключительных – последние.	                                          – и лишь отчасти генетический
                                                                                                  фактор.


3.

Итак, на первый взгляд всё может показаться очень простым – одним народам больше присуща рациональность, другим – эмоциональность, а «золотая середина», можно предположить, как всегда лежит где-то посредине. Но это – примитивистский подход, и, чтобы понять всю необычайную сложность проблемы, приведу только один пример.
Поскольку, вот уже которое десятилетие в Европе маячит призрак оси Париж – Москва – Берлин, причём именно Германия является «центром тяжести» этого гипотетического союза, то есть смысл остановиться на проблемах именно немецкого мировосприятия, его дефектах, что и является, по моему мнению, главной причиной невозможности этого, на первый взгляд, перспективного объединения.
Ещё в годы первой мировой войны философ Николай Бердяев писал: «Немец - не догматик и не скептик, он критицист... Первоощущение бытия для немца есть, прежде всего, первоощущение своей воли, своей мысли. Он - волюнтарист и идеалист…
Германец ощущает хаос и тьму в изначальном, он очень чувствует иррациональ-ное в мировой данности. Это раскрывалось в германской мистике. Но он не потерпит хаоса, тьмы и иррациональности после совершенного его волей и мыслью акта. Где коснулась бытия рука германца, там все должно быть рационализировано и орга-низовано». [2, глава «Религия германизма», разделы I,II].
В целом правильно, хотя, на первый взгляд, весьма странно, что в душе немца ужива-ются рационализм и волюнтаризм, прагматизм и идеализм – качества совершенно противоположные и, по логике, взаимно исключающиеся.
И бердяевская отговорка, что немца - романтика и мечтателя сменяет немец -
насильник и завоеватель, а Канта – Крупп, мало объясняет этот неясный момент. [2, там - же]
Поэтому обратимся к более современным и «приземлённым» источникам. Согласно
исследованиям современных психологов «…большинство немцев имеет технический состав ума и склонность к логическому мышлению…Слабина нации состоит в податли-вости влиянию. Многие немцы за счет своей впечатлительности являются людьми, которых легко сагитировать на что-то и внушить некую информацию. Но не все так просто: впечатлить ум немца нельзя лишь яркими рассказами, так, скорее, получится завоевать внимание француза или испанца. Немецкие же люди доверяют только точной информации – статистическим данным, цифровым расчетам, экспериментально подтвержденным теориям». [4, статья «Психологические особенности немцев» от 04/10/2010] .
Снова противоречие - наличие у немцев и рационализма и высокой внушаемости: ведь
согласно общепринятому мнению «более внушаемы люди с некритическим складом ума, неразвитым логическим мышлением и в целом с более низким интеллектом» [5, статья «Внушаемость»].
На мой взгляд, чтобы понять причину возникновения этого противоречия, нужно разобраться с иерархичностью немецкого мышления. И здесь наблюдается нечто довольно интересное...
На уровне личности, семьи, производственного коллектива у немцев ситуация вполне адекватная – немецкая логика, педантичность и аккуратность вполне позволяют «сорганизовать» всё самым приемлемым образом.
А уровнем выше – например, политическом, - возникают проблемы. Здесь немецкий мозговой «компьютер» довольно часто даёт сбой: логически обработать некаждо-дневную, неполную, а иногда и прямо сфальсифицированную информацию должным образом не удаётся…
Русского в подобной ситуации выручает инстинкт, француза – интуиция, для англичанина спасательным кругом является оглядка на традиции, да мышление у пос-леднего иное: британец, в отличие от немца, не погружается до безобразия в абстракции, а мыслит в «виде прямых и конкретных тезисов». [4, статья «Психоло-гические особенности англичан» от 04/10/2010] .
А немец же… почти пуст. Сказывается нищета и убожество немецкой эмоциональной сферы – на одной сентиментальности – то далеко не уедешь. В нетривиальной ситуа-ции «подключение» интуиции в мыслительный процесс всё- таки происходит, но такая, что у профессиональных психологов называется «интуиция – дешёвка», когда под интуицией понимают первое, что взбредёт в голову. [5, статья «Виды интуиции»].
Это вкупе с экспрессивностью порождает немецкий волюнтаризм: парадоксальные
химеры гитлеровского мышления, и, мягко говоря, многие "странности" немецкой послевоенной политики хорошо известны...
Иной крайностью немецкого мышления в данной ситуации являют конформизм и упрощенчество - для сложной задачи находят простое, иногда даже примитивное решение, часто позаимствованное у других, что, разумеется, может быть допустимым в первый момент, зато, в случае отсутствия корректировки, в будущем не остаётся без последствий.
Конечно, нет смысла отрицать аксиому, что с повышением сложности задач эффективность их решений всегда снижается, однако у многих прочих наций сие происходит постепенно, но немцы народ - уникальный, ибо в их мышлении наблюда-ется явно выраженная граница адекватного мышления, барьер снижения эффектив-ности, черта между осознанным и иррациональным.
Именно этот барьер, эта граница порождает немецкий идеализм - способность эффективно решать низкоуровневые задачи вызывают иллюзию, что и более сложные так же легко разрешаемые, без значительного приложения дополнительных усилий и трат лишнего времени.
Слепое следование абстрактному идеалу часто приводят к негибкости. Уинстон Черчилль как – то заметил: «…немцы невероятно хорошие стратеги, но абсолютно безынициативные люди, и в случае провала единственного плана действий остаются ни с чем». [4, статья «Психологические особенности немцев» от 04/10/2010] .
В этой связи любопытно отметить, что у славян часто наблюдается противоположная черта – непоследовательность: «…никогда нельзя заранее сказать, что предпримет русский: как правило, он шарахается из одной крайности в другую». [6, глава XIX., раздел «Психология русского солдата»]
Если быть объективным, то оба варианта плохи, но славянский всё – таки предпочти-тельней: шараханья из крайности в крайность можно рассматривать как поиск некого компромисса, результирующей, лучшего решения, зато немецкое свойство доводить до «победного» конца любой абсурд в конечном итоге приводит к одному финалу … катастрофе.
Но и это ещё не всё. Философ Бердяев также писал о неких немецких границах:
«Всюду он {немец - В.В.Воронов} видит границы и всюду ставит границы. Немец не может существовать в безграничности, ему чужда и противна славянская безбреж-ность. Он только с большим напряжением энергии хотел бы расширить свои границы». [2, глава «О власти пространств над русской душой», раздел II].
С отличие от выше обозначенной границы, носящей ментальный характер, эти - носят, конкретный, пространственно – географический. Их можно было бы назвать границами адекватного мировосприятия: правильно воспринять пространственную область с невыраженными границами, включающую в себя непонятного количества объекты с неопределёнными характеристиками большинству немцев просто не дано. Остальным для этого требуется приложить максимум усилий. Вторгнувшийся со своими войсками в Россию будущий знаменитый фельдмаршал Эвальд фон Клейст писал: "Эти обшир-ные пространства угнетают меня. А эти людские орды! Если мы не перетянем их на свою сторону, то погибнем!" [7, глава «Эвальд фон Клейст].
Видимо, оба вида границ взаимосвязаны между собой: отсутствие или демонтаж одних границ адекватного восприятия без одновременного возведения других деформируют границу адекватного мышления, снижают уровень его эффективности. С другой сторо-ны, и заниженный уровень барьера снижения эффективности не позволяют немцу установить и приемлемые границы. Докажу первый тезис на примере.
В 1990 году произошла самоликвидация ГДР. Так, внутренняя граница между советской и западной зонами оккупации была стёрта, а Берлинская стена, как символ и атрибут «холодной» войны разрушена. Однако это событие не привело ни появлению единой немецкой нации (сейчас можно наблюдать, по меньшей мере, четыре крупных разнородных этнических образований) ни к созданию единого государства: на практике же ФРГ «колонизировало» ГДР. Одна из причин происходящего – совпадение процес-сов: стирание внутригерманской границы шло на фоне начавшейся ещё в 60 - е годы демонтажа общегерманской. Уже тогда, правящая элита ФРГ «включилась» в
общеевропейские и глобальные процессы: начался бесконтрольный завоз «беженцев», постепенная передача государственных функций общеевропейским структурам, «эмиграция» части немецкой промышленности за пределы ФРГ.
А результат - из – за обилия эмигрантов сейчас многие немцы «не понимают» в какой стране они очутились (привет от Эвальда фон Клейста!), но есть последствия и похуже: утрата важных позиций в науке, технике, промышленности. Компьютерной техники как таковой уже нет (завод АМД возле Берлина не в счёт – компания – то американская!), авиация и космонавтика существует только за счёт кооперации с иными европейскими странами, часть знаменитых в прошлом фирм существуют только в виде торговых марок, вовсю используемые иноземными кампаниями.
Но, в истории Германии бывало и по - иному. При предыдущем объединении страны, канцлер фон Бисмарк Отто Эдуард Леопольд ослабил, но не стёр полностью (например, земли продолжали формально управляться своими графами и баронами) внутренние границы между германскими княжествами, и, одновременно установил внешнюю, общегерманскую границу. Причём это было действительное объединение страны, хотя и под некоторым диктатом Пруссии, а не бездумное поглощение одних территорий другими.
Поэтому, нетрудно догадаться какой финал ожидает Германию в случае продолжения её властями нынешней политики по «деграничиванию» страны.
4.

Вернёмся, однако, к Андрею Штольцу. В своей работе он сравнил русских с Обломовым, человеком, «не способным ни к какой организации, даже внутренней, не говоря уже о внешней. Он просто ничего не может организовать, у него все валится из рук и он предпочитает ничего не делать именно по этой причине. В случае Обломова, конечно, мы имеем дело с неорганизованностью, доходящей до стадии болезненной патологии. Но в той или иной степени ей страдают все русские.»[1].
Удивительно, но в русской литературе есть и аналогичный образ немца, вобравший в себя практически все немецкие национальные недостатки. Это – немецкий инженер Гуго Пекторалис, главный персонаж произведения «Железная воля»(1876) Николая Лескова .
Само прибытие героя в чужую страну без знаний языка, необходимого багажа и тёплой одежды в зимнее время года кажется проявлением глупости, легкомыслия или тупого упрямства. Но на самом деле это - эффект, описанного Бердяевым, немецкого ощуще-ния «хаоса, тьмы и иррациональности» [2, глава «Религия германизма», раздел I]. Хотя, конечно, в гротескной форме.
Далее, прибыв на место службы, Гуго Пекторалис сразу проявляет уменье, настойчи-вость и «железную волю», и как результат - добивается значительного повышения своей зарплаты. Затем герой за пол – года самостоятельно выучивает русский язык, а ещё через три года начинает собственное производство. Сорганизовав всё самым лучшим образом, он успешно «давит» конкурентов, особенно достаётся соседу Сафронычу, лентяю и пьянице, которого немец доводит почти до разорения.
А дальше у героя начинаются проблемы: низкая граница адекватного мышления, не выходящая за рамки управления собственным производством, строго ограничивает границы адекватного восприятия Пекторалиса границами собственного завода, но немец пытается их расширить: он заколачивает досками ворота и калитку своего конку-рента Сафроныча.
Способность эффективно управлять собственными делами создаёт у Гуго иллюзию в эффективной возможности решать и юридические вопросы с соседом: он даже приходит на суд без адвоката. И суд принуждает немца оплачивать все убытки Сафоныча. Конечно, по логике, можно было бы разблокировать ворота и калитку спорной территории, и тем самым, резко уменьшить ущерб, но немец непреклонен, демонстрируя негибкость мышления. И в результате – катастрофа: его фабрика разорилась, жена сбегает, и вскоре он умирает.
Таким образом, иногда даже произведения классиков могут пролить свет на некоторые неясные моменты в чертах национальных характеров.
В этом ключе, перефразируя известного автора вполне можно сказать: «Главные проблемы русских - дураки и дороги, а немцев – границы».

5.

Теперь о практической пользе данной теории, разделении наций на этноуниверсальные и этоспециализированные. Разумеется, этноуниверсальный народ имеет преимущества перед этноспециализированным: он подобен армии, имеющей одинаково сильные все рода и виды войск; единоборцу, владеющими многими приёмами; и, не обременяюще-му себя каким – либо ограничениями авантюристу.
С другой стороны, этноспециализацию вполне можно считать синонимом ограничен-ности и даже дефективности нации: в чём смысл огромной территории с богатыми залежами, большим и образованным населением, если нет возможности ни эффектив-ной добычи, ни правильного распределения средств, полученных от продажи того, что всё – таки умудрились добыть?
Или что делать, если есть и технологии и инфраструктура, но и есть культурная и научная зависимость от других стран, а политики, включая само высшего ранга, после вступления в должность, спешат получить «благословение» от иноземных правителей?
Вывод один: нации должны преодолеть свою этноспециализацию: то, что было сравнительно терпимо в предшествующие эпохи, в нынешнюю - недопустимо. Уже нет сомнений, что глобализацию, которую можно рассматривать как самую тотальную в истории «холодную войну», переживут не все нации и государства.
В предшествующей «холодной войне» основной противник блока НАТО - СССР был сильно ослаблен, и хоть и распался, но на довольно крупные и относительно стабиль-ные части. Проигравшие же в нынешнюю «холодную войну» вряд – ли смогут рассчи-тывать на подобную милость от победителей…
И тут возможных выхода два: первый – вступление в симбиоз с иными участниками «выживательного» процесса, вплоть до заключения союзов, второй - собственная этническая модернизация.
Первый вариант, подразумевающий сохранение этнической и культурной идентич-ности, можно рассматривать как более глобальный вариант мультикультурализма. Самый известный пример – СССР. При всех, достоинствах, например, для современной немецкой нации этот вариант неприемлем и невозможен. Причины показаны выше. Даже если произойдут кардинальные изменения в немецком руководстве, нахож-дение в единых блоках с США (НАТО) и Великобританией (НАТО, Европейский Союз) – этноуниверсальными нациями и главными «агрессорами» новой «холодной войны», будет серьёзным препятствием для смены политического курса.
Вариант второй более интересен. Более известен как «плавильный котёл» наций или американский вариант. Тут уместны два замечания. Несмотря на декларацию и даже рекламу американцами своего «плавильного котла», в США присутствуют и островки, сохраняющие свою этническую идентичность. Это – национальные районы больших мегаполисов. Во многих из них есть свои Маленькие Токио, Чайна – Тауны, негритянс-кие гетто и итальянские кварталы. И, несмотря на то, что часть населения этих районов рано или поздно «попадает» в «плавильный котёл», неизменное существование этих национальных территорий уже многие десятилетия говорит о стабильности данной тенденции. Мало того, можно предположить, что именно эти мультикультурные территории обеспечивают этноуниверсальность американского народа больше, чем прошедшее через «котел» сообщество немыслимых гибридов…
Замечание второе. Нужно признать, что «чистокровных» наций в природе не бывает, и за свою историю абсолютно все нации прошли через «плавильный котёл», но только свой собственный – в противном случае на Земле бы сейчас жили - бы ни русские, французы, немцы, и англичане, а дорийцы, этруски, венеды, скифы, пикты, сарматы и прочие.
В качестве примера остановимся на британском варианте «плавильного котла наций» – ибо он и привёл к появлению этноуниверсальной нации. (Шотландцев и уэльсцев нужно рассматривать отдельно – случаи похожие, но в целом, несколько отличающи-еся, французы – ещё более).
Итак, первыми жителями современной Англии были кельты – бритты, как результат великого расселения кельтов от побережья Чёрного моря до Ирландии в Х веке до н.э. [3, примечание [64] к части второй «Свойства этноса», главы XI «Этни-ческие контакты», раздела «Соотношение этнических ценностей разных порядков».].
В I веке до н.э. кельты были завоеваны римлянами, а в 449 г. германские племена англов, саксов и ютов вступили в Британию, откуда римляне вывели легионы. [ там – же, часть восьмая «Возрасты этноса», глава XXXII «Смещения», раздел «Пассионарное оскудение».].
Затем последовали: набеги викингов (IX в. – 1066г.), вассальная зависи-мость от Дании (1030 г.), а в «1066 г. вассал французского короля герцог Нормандии Гийом завоевал англосаксонскую часть Британии, которая после пресечения нормандской династии перешла к другому французскому феодалу – Генриху Плантагенету». [Там – же, часть четвёртая «Этнос в географии», глава XIV «Перевернутая задача», раздел «Социум, политика и этнос».].
На этом «активная» работа английского «плавильного котла» наций окончилась. Последующие «инородные» этнические элементы, например, те – же немцы просто ассимилировались, причём часто даже переделывали свои фамилии на английский лад.
На основе этого примера можно сделать выводы:
- различные этнические компоненты попадали в «английский котёл» в течение длитель-ного времени, причём не одновременно: между завоеванием Британии римлянами и вторжением англов, саксов и ютов прошло более 500 лет, набеги викингов случились спустя 400, датский протекторат и приход нормандцев – ещё через 130 – 160 лет.
- В формировании английского генофонда основное участие принимали только представители трёх суперэтносов:
1. Кельты (ранние – бритты, поздние - нормандские французы).
2. Южные германцы (англы, саксы и юты).
3. Северные германцы (исландцы, норвежцы и датчане).
Особняком стоят римляне, на момент завоевания Британии не менее мозаичный этнос, чем сейчас нация США. Но, во – первых, римлянами была завоёвана не вся Англия, а во – вторых вторжение последующих завоевателей значительно снизили «этническую пестроту» обитателей туманного Альбиона.
Может сразу возникнуть вопрос: «Почему англичане - этноуниверсальный народ, а великороссы, также имеющих в своём генофонде три основных составляющих - нет?»
И тут возможны два объяснения:
- Большая этническая пестрота. Татары, (фактически, поживавшие на Волге тюрки – булгары) перешедшие на службу к московскому царю, а затем влившиеся в российскую элиту, сильно генетически отличались от славян и финно - угров.
- Культурный фактор. Новые российские подданные сравнительно мало «дефор-мировали» российскую культуру и язык. В результате, сейчас любой культурный русский может прочесть в оригинале «Слово о полку Игореве». Украинцы, например, это сделать не могут. Для украинского школьного учебника потребовалось сделать перевод.
У англичан было всё наоборот – многочисленные завоеватели преобразовывали английскую культурную среду для своих нужд. Особенно «постарались» нормандские завоеватели: английский язык основательно изменился, «приобрёл» транскрипцию и прочие свои колоритные элементы.
В этом контексте, американский «плавильный котёл наций » - слишком экстремаль-ный, и не самый эффективный вариант. И копировать его, ей – Богу, не следует.


В.В.Воронов.
Январь 2011г.
Г.Прага.

Ссылки:
1. Андрей Штольц. Придите и володейте нами. Новое призвание варягов как спасение русского народа. АТН, от 2007-11-26.
2. Николай Бердяев. Судьба России.
3.Л.Н.Гумилёв. Этногенез и биосфера Земли.
4. Журнал. Журнал психолога. Сайт аnyPSY.ru.
5. Энциклопедия практической психологии «Психологос». Сайт psychologos.ru.
6. фон Меллентин Фридрих Вильгельм. Танковые сражения 1939-1945 гг.
7. С.Митчем. Фельдмаршалы Гитлера и их битвы.


От И.Т.
К И.Т. (14.04.2011 23:51:46)
Дата 19.04.2011 17:32:54

Песня прорыва

Из письма Гребневой Л.А.

Уважаемый Сергей Георгиевич, здравствуйте!

"Открыла" я Вас нынешней осенью в интернете случайно.
И вот уже скачана масса Ваших книг - читать не перечитать.
Прочла "Идеология и мать её наука", сейчас читаю "Антисоветский проект", тыкалась и в другие.
Очень хотелось бы рассказать свой личный опыт. Но сейчас не об этом.

В "Антисоветском проекте" упоминался опрос с вопросом: "Что лучше (или важнее) - демократия или порядок?"
Первая реакция: а почему ИЛИ? Я понимаю демократию как высокую степень ответственности людей за общее дело и вообще за общую жизнь. Так как же при демократии может не быть порядка? Пример на молекулярном уровне: жильцы дома проводят общее собрание, решают установить очерёдность дежурства по уборке этажей, составляется расписание, и оно выполняется. И т.п.....

...

ПЕСНЯ ПРОРЫВА

Крысы бегут, когда тонет корабль.
Легче нам будет без крыс.
Если в такую дыру ты попал -
не унывай и держись.
В уши ревёт словоблудия вал
о том, что кончается жизнь.
А только и нужно, чтоб кто-то сказал:
Не унывай и держись!
Что делать? и Кто виноват?
Ответы пошли нарасхват.
Но скажет ПОСЛЕДНИЙ дурак:
Прорвёмся. Не спрашивай - как.
Пока наверху свистопляска идёт
и кайф за круглым столом,
из трюма воду качает народ -
кто горстью, а кто ведром.
Кто чем, и кто как, и во что горазд -
лопнул давно уж насос.
И дыры порой затыкают собой,
как издавна повелось.
Что делать? и Кто виноват?
как жвачку, жуют все подряд.
Но скажет ПОСЛЕДНИЙ дурак:
Прорвёмся. Не спрашивай - как.
Вот рядом кто-то песню запел,
смешинка в чьих-то глазах.
И значит - судьбу ты уже одолел,
когда пересилил страх.
"В Россию верить" - сказал поэт.
Тем паче - когда во мгле.
А нам другого и выбора нет,
оставшимся на корабле.
Что делать? и Кто виноват?
ответят молитва и мат.
Поймёшь, коли ты не дурак.
Прорвёмся! Не спрашивай - как.


Пояснение: КАЙФ ЗА КРУГЛЫМ СТОЛОМ (японская поэма в 3 частях)

1.
Этот - умный, а этот - ещё умнее.
О, нескончаемый кайф
за круглым столом!

2.
Встаньте: входит мудрейший из мудрых.
Он знает, что ВСЁ БЕСПОЛЕЗНО,
сразу видать!

3.
Пепси прокисли.
Что ж... Ведь даже они
уходят в небытие.
От И.Т.
К И.Т. (14.04.2011 23:51:46)
Дата 14.04.2011 23:57:47

К вопросу - Что Делать? Проект возрождения совхозов в новом качестве

Здравствуйте Уважаемый Сергей Георгиевич!
Большое Вам спасибо за открытие наших глаз на происходящее. И хотя глубина трагедии развала СССР иногда кажется просто бездонной, осмелюсь предложить мою скромную идею. Которая, на ряду с другими проектами возможно замедлит грядущие (уже не поправимые перемены) на территории СССР.
Мне удалось сложить ее в какое то идейно - экономическое целое. После чего выслал свою идею на эл. поч. Премьера, и Зав.кафедрой управления территориальным развитием АНХ при правительстве РФ В.Л.Глазычеву. Не знаю заметят ли там мою идею в ворохе прочих писем. . .
К сожалению у меня конечно нет возможности превратить эту идею в проект в одиночку. Если кто то из вышеуказанных получателей посчитает ее достойной воплощения в проект, готов буду принять в этом самое активное участие.

Буяновский Павел

Проект
Позвольте обратить Ваше внимание на возможность возрождения совхозов в новом качестве (модернизация, инновация . . . как угодно). Новое понимание совместных хозяйств - как гибких традиционных общин способных интегрироваться во все новое
Суть такова:
1 а) Подбираются выпускники высших школ (из не богатых семей) критерий - высокий уровень знаний Агроном, Ветврач, Зооинжинер, Инженер и прочих необходимых профессий - отправляются на практику (ЕС) в крупные С/Х предприятия, ветлечебницы, перерабатывающие предприятия, предприятия производящие и обслуживающие альтернативные источники энергии - на 1. год. б) размещение заказа на выращивание молодняка и подбор племенного банка искуст. осем. в том числе инвитро.
2. Параллельно отстраивается (восстанавливается где это возможно) катеджный поселок с необходимой инфраструктурой 500 - 700 семей и производственный комплекс. Основным критерием должна быть полная самодостаточность (эл энергия, вода, предприятия переработки основной продукции) Из такого сов. хозяйства выходить будет на 60-80% готовая продукция (молочно кислая, сыры, твороги, консервы и т.д.)
3. Закуп и инсталляция современного С/Х оборудования и машин типа доильных комплексов "Карусель" (успешно применялось еще в СССР), средних и мелких перерабатывающих комплексов, кормокомплексов, альтернативных источников эл. эн. ветро-генераторы, солнечные панели и тд ( в европе, это уже давно не фантастика) , газификация, оборудование по производству метана из биологических отходов основного производства, система общ. питания, школа д. сад. дороги интернет и т.д.. Все, что необходимо для самодостаточного функционирования.
4. а) Переучивание на основе заблаговременно заключенных контрактов (тренинги) силами производителей закупаемого оборудования, техники и заселение таких сов. хозяйств. б)Закуп и распределение молодняка.
5. Финансирование - а) На этапе строительства 100% Гос-венное. б) Акционирование 51% гос-во. в) Часть в руках населения данного сов. хоз-ва на условиях контракта о переселении и трудоустройстве предполагающих обязательное направление дивидентов и части заработной платы до полного погашение своей части затрат этапа строительства. г) Другая часть не гос пакета в свободной продаже (в первую очередь для предприятий поставщиков оборудования), либо при условии немедленного погашения акционером в полном объеме своей части затрат этапа строительства..
6. Локализация; КРС, Oвцеводство - Кавказ. КРС, Свинина, Птица - Средняя полоса, Оренбург и т.д. Одним словом архивная работа с Мин С/Х. Т.е. потенциал каждого региона начиная от 13го года.
7 Вернувшись с практики специалисты будут знать - что с этим всем делать. В принятии основных решений Гос-во должно лишь не позволить на стратегически значимые ошибки такие, как заготовка кормов, сан епид контроль и тд. Это может сделать региональная комиссия из нескольких знающих своё дело человек + наблю- датели от акционеров, которые в режиме реального времени (современные электронные системы планирования и отчетности по принимаемым решениям) смогут своевременно обслужить (контролировать) несколько таких хоз.-в. (ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ЧИНОВНИКОВ!)
1комплекс КРС – 2500-10000 гол. молочного стада и 2500-15000 гол откорм + перерабатывающие предприятия соответствующей мощности.
Если строить 10 таких комплексов в год, то через 5 лет зависимость по молоку и говядине от внешних поставок значительно уменьшится То же по свинине, птице, баранине.
Попутно решаются и другие вопросы - занятость развитие строительной отрасли, демография и т д.


Представленный план предполагает только 3 основных вида производственных затрат (после вывода комплекса на номинальную мощность). а) внутренние социальные затраты б) амортизация оборудования в) ГСМ (логистика). Эл энергия из своих независимых от РАО источников. Часть метана из биологических отходов основного производства. При этом ни при каких обстоятельствах нeльзя быть не подключенными к традиционным источникам, я не зря говорю о полной самодостаточности вода, источники энерг. и переработка (доведение основного продукта до стадии "бери и ешь"). Не сырое мясо, не сырое молоко, не сырые овощи и фрукты, не просто зерно в вагоны и руки посредников и тд Продукт должен выходить в виде готовом к потреблению на 60-80% и прямиком в свои магазины в городе, и часть в гос резерв
Загляните сюда
http://cateringconsulting.ru/news/kombinat-sotsialnogo-pitaniya-konkord-vyhodit-na-rynok-ohlazhdennyh-produktov/
Тут бежим немного впереди паравоза - поясню: 80% сырья для таких "Комбинатов Питания" пока покупается за границей. И заметьте, "Мистер Дункан Блэк" вовсе не заинтересован в развитии С/Х РФ (пока не заинтересован) он, (матерное слово по польски) просто нашел здесь дешёвую раб силу и девственный рынок сбыта! Если программа развития совместных хозяйств будет утверждена, то можно будет выторговать производство такого и другого необходимого оборудования на территории РФ со всеми вытекаемыми из этого последствиями (доступ к технологиям, занятость населения, цена и т.д.)
В случае с зерном в свои хранилища, мукомольные комбинаты ит.д. вплоть до производства быстро приготавливаемых каш и завтраков. Т.е. исключается понятие посредника ВООБЩЕ... Нет больше скупки живым весом, сырым молоком, сырой сахарной свеклы и т д. Нет той витиеватой цепочки накруток и надбавок. Mестный чиновник ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ! Маржа в руках односельчан, инвесторов и Гос-ва.Часть акций Гос-ва со временем можно передать в частные руки. Но только часть. Чтобы Гос-во + односельчане всегда оставалось большинством. Такого в России ни когда не было.
Не хочу тут дальше расписывать, в голове держу еще несколько идей не только удешевления основного производства но качественно нового подхода к управлению таким предприятием, (немного приоткрою о чем речь - там не будет не только частного подворья но и председателя) просто еще раз повторюсь, речь идет о качественно новом хозяйствующем субъекте, что без сомнения скажется на его окупаемости. Однако, "дебет с кредитом" должны просчитать специалисты высокого уровня. В России, на сколько я знаю, создавались унитарные предприятия на базе институтов, университетов. Так вот им и задание - после выдачи полной версии проекта на свет божий (все исходные), отдать его в два три таких унитарных независимых друг от друга предприятия - дать срок, сравнить результаты. Как Вы возможно заметили, не смотря на некоторую "нестандартность" моего С/Х проекта, все же хочу опереться на максимально земные, реальные и уже существующие механизмы и институции. За одно заставить их в кой то мере отрабатывать вложенные в них гос-вом средства а главное -ВРЕМЯ.
2) Что касается людских ресурсов. Рыба где глубже - человек где лучше.
Предоставляется нормальный мебелированnый дом со всеми удобствами мебель, стиральная, посудомоечная и т.д. и гаражом. ( без сарая) асфальтированной дорогой, канализацией З/П около 25000-70000 р. премии в виде поездки на теплое море и т. д. Социальное обеспечение пнкт3 "система общ. питания, школа (с правильными предметами и настоящей историей СССР) д. cад, интернет " + Клуб в новом (обновленном понимании этого явления) боулинг, спортивные секции, БАР если хотите и тд. Разве это все не поводы что бы переехать специалисту или семье учителей из моно города без перспектив? Что касается работы для жизни и жизни для работы то я бы не стал размещать эти два понятия на разных континентах (далеко друг от друга) между этими двумя понятиями есть взаимосвязь обусловленная внутренними - моральными и внешними - материальными движетелями. Безусловно выигрывать от такого симбиоза должен человек и его жизнь а не корпоративные интересы предприятий которые несомненно попробуют "распилить" до начала строительства и участвовать в распределении прибыли.Что бы исключить такую "эвентуальность" необходимо грамотно подойти к планированию участия людей и организаций в таком проекте.
К тому, же в таких хозяйствах в силу их внутренней морально бытовой направленности, внутренней структуры (уравновешенного сосуществования потребления и бытия), ответственности каждого перед всеми и всех перед каждым обусловленной далеко не новыми правилами самоуправления - возникнут условия прогрессируемой самодисциплины - там не будет председателя. Однако факт его отсутствия не означает отсутствие закона, уголовной ответственности и прочих атрибутов государственности. А так же милиции вместе с начальником смены и алкоматом на проходной до и после смены.
В определенном моменте должны будут стартовать „cal” центры (бесплатные линии) где можно будет зачерпнуть всю информацию (какие специальности нужны в каком количестве, условия переселения) туда можно будет выслать свои резюме и после предварительного отбора (мериторический, ФСБ, МВД) Вас пригласят на собеседование к профессиональному кадровику - психологу. Да именно ФСБ, МВД - в первую часть проекта не должны будут попасть люди уголовного мира и прочие недоброжелатели (достаточно как говорится "одной таблэтки" и сибирская язва или ящур выкосят все стадо). Этим же, + нормы Сан. эпида. будет обусловлена система внутренней безопасности (ни каких притеснений прав человека разумеется) просто у каждого своя электронная карта и определенный в ней доступ (в зависимости от исполняемой функции, должности). Всего раскрывать не стану.
Так вот, когда первые 2-3 комплекса заработают и люди почувствуют, что по уровню жизни это тот же город, а так же - это особая, здоровая, комфортная, родная среда, делающая жизнь родителей и детей более безопасной и наполненной в физическом, эмоциональном и умственном смыслах. Eсли абсольвент вуза или техникума Из (не богатой семьйи) " девственник" попадет в современной России в существующее большинство - то это как мальчишка попавший за мелкую кражу в тюрьму к рецидивистам. . . . он выйдет от туда убежденным уголовником (за редкими исключениями). Молодым не испорченным людям нужна не испорченная среда. Мало им любви привитой Матерью.. . . Мало им Отцовских заветов. . . . Им нужна еще и среда в которой они эту любовь и заветы смогут не только сохранить но и приумножить. Вот здесь мой план должен сработать.
По причине высокого общественно-социального уклада жизни, вхождение в такую среду совместного хозяйствования является привилегией, а не каким-то там "дауншифтингом". Tут и особой пропаганды не понадобится. Люди сами потянутся. А первые 2,5 - 3 тыс. человек, в России найти можно. Вижу здесь не только экономические перспективы но и в какой то мере строительство нового общества.
3) Это не "постгородская" утопия, это параллельно с традиционным развитием городов и фернерских хоз-в - возможность развития высоких технологий {информационных, альтернативной энергетики, перерабатывающей промышленности, строительства, биологии, энергосберегающих технологий и тд} (пусть даже на первом этапе все это будет от части копировано) а так же, решение проблемы моно-городов, уволенных военных, демографии, образования, инфраструктуры, обеспечения независимости от внешних поставок С/Х продуктов, Гос. Стратег. Резерва, Одним словом вся эта долбанная инновация ( по русски говоря - внутреннее возрождение с использованием внутренних ресурсов) о которой так долго говорят и ни чего не делают. 20 лет на месте топчемся!
Есть не только идея но четкое видение ее осуществления.

Буяновский Павел

Электронный адрес у модератора И.Т.
От Игорь
К И.Т. (14.04.2011 23:57:47)
Дата 07.06.2011 15:53:27

Что касается предлагаемых человеческих ресурсов - то это полная утопия


>2) Что касается людских ресурсов. Рыба где глубже - человек где лучше.

Дальше можно не читать, так как люди подобного типа, которые ищут, где лучше, а не создают все своими усилиями, потом и кровью - заведомо не годятся для подобных проектов.


> Предоставляется нормальный мебелированnый дом со всеми удобствами мебель, стиральная, посудомоечная и т.д. и гаражом. ( без сарая) асфальтированной дорогой, канализацией З/П около 25000-70000 р. премии в виде поездки на теплое море и т. д.

Ага, молочные реки и кисельные берега. Все и сразу. Не стыдно такую чушь-то писать? Лучше бы вспомнили стихи : " свела промозглость корчею, но губы шепчут в лад, через четыре года здесь будет город-сад... я знаю город будет, я знаю, саду цвесть, когда такие люди в стране совесткой есть".

А Ваши люди - то бишь мухи, слетающиеся на все готовенькое - заведомо не такие.

>Социальное обеспечение пнкт3 "система общ. питания, школа (с правильными предметами и настоящей историей СССР) д. cад, интернет " + Клуб в новом (обновленном понимании этого явления) боулинг, спортивные секции, БАР если хотите и тд.

Стиптиз клуб, гей-клуб и прочее в том же духе?

>Разве это все не поводы что бы переехать специалисту или семье учителей из моно города без перспектив?

Нет не поводы. Для честного человека. А кто будет в моногороде жить и как? На это наплевать? Наоборот моногород с его людьми и должен служить базой для подобного рода диверсифицированного хозяйства, которое постепенно после многолетнего упорного труда позволит людям моногорода устроить свои дела за счет обрастания подобного рода хозяйствами. Надеятся на закупленную современную технику вообще бессмысленно. Надо в этом самом моногороде и организовать производство почти всей необходимлой техники, пускай она будет хуже современного технического уровня. Сложность и дороговизна западнйо техники заведомо не годятся. Тем более у них нет приемлемых устройств, действительно могущих обеспечить энергектическую автономию. В России я бы порекомендовал строить местные мини- ГЭС, коих проектов очень много имеется, а также газогенераторные или паровые мини-станции, работающие на древесном материале, угле, торфе. Но все - собственного производства, вот это и позволит возродить пром производство в моногородахъ наряду с поредевшими госзаказами.

>Что касается работы для жизни и жизни для работы то я бы не стал размещать эти два понятия на разных континентах (далеко друг от друга) между этими двумя понятиями есть взаимосвязь обусловленная внутренними - моральными и внешними - материальными движетелями. Безусловно выигрывать от такого симбиоза должен человек и его жизнь а не корпоративные интересы предприятий которые несомненно попробуют "распилить" до начала строительства и участвовать в распределении прибыли.Что бы исключить такую "эвентуальность" необходимо грамотно подойти к планированию участия людей и организаций в таком проекте.

Люди, готовые ехать на все готовенькое - заведоо не годятся.

>К тому, же в таких хозяйствах в силу их внутренней морально бытовой направленности, внутренней структуры (уравновешенного сосуществования потребления и бытия), ответственности каждого перед всеми и всех перед каждым обусловленной далеко не новыми правилами самоуправления - возникнут условия прогрессируемой самодисциплины - там не будет председателя.

Это утопия безначалия.

>Однако факт его отсутствия не означает отсутствие закона, уголовной ответственности и прочих атрибутов государственности. А так же милиции вместе с начальником смены и алкоматом на проходной до и после смены.
>В определенном моменте должны будут стартовать „cal” центры (бесплатные линии) где можно будет зачерпнуть всю информацию (какие специальности нужны в каком количестве, условия переселения) туда можно будет выслать свои резюме и после предварительного отбора (мериторический, ФСБ, МВД) Вас пригласят на собеседование к профессиональному кадровику - психологу. Да именно ФСБ, МВД - в первую часть проекта не должны будут попасть люди уголовного мира и прочие недоброжелатели (достаточно как говорится "одной таблэтки" и сибирская язва или ящур выкосят все стадо).

Уж точно этот проект нельзя прокручивать через официальные госструктуры. Здесь нужна личная увлеченность.

> Этим же, + нормы Сан. эпида. будет обусловлена система внутренней безопасности (ни каких притеснений прав человека разумеется) просто у каждого своя электронная карта и определенный в ней доступ (в зависимости от исполняемой функции, должности). Всего раскрывать не стану.

Понятно. Без бумажки, то бишь электронной карты - ты букашка, а с бумажкой человек.

>Так вот, когда первые 2-3 комплекса заработают и люди почувствуют, что по уровню жизни это тот же город, а так же - это особая, здоровая, комфортная, родная среда, делающая жизнь родителей и детей более безопасной и наполненной в физическом, эмоциональном и умственном смыслах.

Такое нахлебники, приехавшие на все готовенькое - точно не почуствуют. Так как не увидят приложеннйи собственного труда ти усилий по создание подобных хозяйтсв.

>Eсли абсольвент вуза или техникума Из (не богатой семьйи) " девственник" попадет в современной России в существующее большинство - то это как мальчишка попавший за мелкую кражу в тюрьму к рецидивистам. . . . он выйдет от туда убежденным уголовником (за редкими исключениями). Молодым не испорченным людям нужна не испорченная среда. Мало им любви привитой Матерью.. . . Мало им Отцовских заветов. . . . Им нужна еще и среда в которой они эту любовь и заветы смогут не только сохранить но и приумножить. Вот здесь мой план должен сработать.

Среда эта должна быть выстрадана людьми, а не получена в готовом виде.

>По причине высокого общественно-социального уклада жизни, вхождение в такую среду совместного хозяйствования является привилегией, а не каким-то там "дауншифтингом". Tут и особой пропаганды не понадобится. Люди сами потянутся. А первые 2,5 - 3 тыс. человек, в России найти можно. Вижу здесь не только экономические перспективы но и в какой то мере строительство нового общества.

Нет, сначала таким людям нужно будет пройти через непонимание и насмешки окружающих. То, что это дело настоящее - окружающие поймут очень и очень не сразу.

>3) Это не "постгородская" утопия, это параллельно с традиционным развитием городов и фернерских хоз-в - возможность развития высоких технологий {информационных, альтернативной энергетики, перерабатывающей промышленности, строительства, биологии, энергосберегающих технологий и тд} (пусть даже на первом этапе все это будет от части копировано) а так же, решение проблемы моно-городов, уволенных военных, демографии, образования, инфраструктуры, обеспечения независимости от внешних поставок С/Х продуктов, Гос. Стратег. Резерва, Одним словом вся эта долбанная инновация ( по русски говоря - внутреннее возрождение с использованием внутренних ресурсов) о которой так долго говорят и ни чего не делают. 20 лет на месте топчемся!
>Есть не только идея но четкое видение ее осуществления.

>Буяновский Павел

>Электронный адрес у модератора И.Т.

Идея понятная, но требует существеннйо доработки по части ее практического осуществления и человеческого материала, который все это будет делать.
От Sereda
К И.Т. (14.04.2011 23:57:47)
Дата 18.04.2011 07:43:16

Настоящий кибуц! (-)
От ИгорьИ
К И.Т. (14.04.2011 23:57:47)
Дата 15.04.2011 09:44:23

План отчасти верный.

Только для его реализации надо, как минимум, поменять в стране правящий режим и пожить лет пять в условиях черезвычайного положения (террора цивилизованного).
От Ikut
К ИгорьИ (15.04.2011 09:44:23)
Дата 16.04.2011 09:02:09

Крупный концерн мог бы осуществить как эксперимент

в меньшем масштабе.
Наверное, автор именно на это надеется.
От Павел Буяновский
К Ikut (16.04.2011 09:02:09)
Дата 18.04.2011 15:38:50

Re: Крупный концерн...

>в меньшем масштабе.
>Наверное, автор именно на это надеется.

Возможно крупные инвесторы могли бы частично осуществить такой проект, однако это не то, на что я надеюсь. Потому, что в этом случае трудно или скорее не возможно говорить о государственной стратегии направленной на поворот экономики РФ лицом (а не задом) к Гражданам РФ. Представьте себе, что такие субъекты (хозяйства) начнут возникать вокруг моногородов, или просто городов - где в режиме отсутствия инвестиций в основное производство "доедаются" последние остатки СССР. Начнется неминуемый отток рабочей силы с таких "доедаемых производств". Такая ситуация заставит владельцев этих предприятий наконец то вернутся с "Багамских островов" вместе с капиталом и начать инвестировать в свои предприятия, социалку(д.сады, школы, спорт), инфраструктуру и З/П т.е. в граждан РФ.
Кроме государства и большинства населения РФ такой расклад полетов больше ни кому не нужен а "некоторым" даже очень вреден.
http://www.moment-istini.ru/
В Красноярске и и похожих городах по всей стране.




От C.КАРА-МУРЗА
К Ikut (16.04.2011 09:02:09)
Дата 16.04.2011 19:27:41

Re: Примерно так это и делают

Есть прослойка молодых предпринимателей, которая изучает советский опыт и организует на селе такие структуры. Они подметили ряд важных вещей: например, такой коллектив возникает, если удается собрать группы крестьян, недавно переехавших в город. Они ездят на работу в село, около них нарастает слой из местных.
От Павел Буяновский
К C.КАРА-МУРЗА (16.04.2011 19:27:41)
Дата 18.04.2011 15:59:19

Re: Примерно так...

>Есть прослойка молодых предпринимателей, которая изучает советский опыт и организует на селе такие структуры. Они подметили ряд важных вещей: например, такой коллектив возникает, если удается собрать группы крестьян, недавно переехавших в город. Они ездят на работу в село, около них нарастает слой из местных.

Возможно по малу, по немногу, однако это не то, на что я надеюсь. Потому, что в этом случае трудно или скорее не возможно говорить о государственной стратегии направленной на поворот экономики РФ лицом (а не задом) к Гражданам РФ. Нужен прорыв! и только государство способно его обеспечить. Бывшая "верхушка" предала ЯДЕРНУЮ ДЕРЖАВУ с КОЛОССАЛьНЫМ ИСТОРИЧЕСКИМ ПУТЕМ РАЗВИТИЯ. Это не отдельный сотрудник закрытого НИИ, это предательство на уровне СТРАНЫ. Поэтому только теперь уже современная "верхушка" (я лично вижу тут Путина) способна направить столь масштабное предательство. Направить всеми доступными способами, один из которых я и предлагаю. Представьте себе, что такие субъекты (хозяйства) начнут возникать вокруг моногородов, или просто городов - где в режиме отсутствия инвестиций в основное производство "доедаются" последние остатки СССР. Начнется неминуемый отток рабочей силы с таких "доедаемых производств". Такая ситуация заставит владельцев этих предприятий наконец то вернутся с "Багамских островов" вместе с капиталом и начать инвестировать в свои предприятия, социалку(д.сады, школы, спорт), инфраструктуру и З/П т.е. в граждан РФ.
Кроме государства и большинства населения РФ такой расклад полетов больше ни кому не нужен а "некоторым" даже очень вреден.
http://www.moment-istini.ru/
В Красноярске и и похожих городах по всей стране.
От C.КАРА-МУРЗА
К Павел Буяновский (18.04.2011 15:59:19)
Дата 18.04.2011 18:32:52

Re:Конечно, надо предлагать и шире информировать

но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.
От Павел Буяновский
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 04.05.2011 12:53:09

Re: Re:Конечно, надо...

>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.
Вот и я об это же. Предлагать и шире информировать!
Вы совершенно правы их (как класс) не возможно вылечить. Их можно только уничтожить - а это кровь и смута. Либо переплавить во что то другое.
Помните журнал "Крокодил" ? Так вот там шутка такая была иллюстрированая - Приходит женщина к врачу и говорит:
-"Доктор. Дайте мне пожалуйста таблеток от жадности. Да побольше доктор . . . Побольше !!!"
Вот тут мне кажется и есть метод на чиновников как класс. Им нужно дать заработать. Только сделать это нужно так, чтобы они даже не заметили что принимая эти "таблетки" постепенно травятся освобождая свое место и создавая качественно новую социально направленную национальную систему.
Моя идея в этом плане очень простая. В России есть еще математики, физики, философы итд способные придумать более сложные и эффективные идеи и ознакомить с их "надводными выгодами" как можно большее кол-во граждан РФ. Именно кол-во граждан в поддержку таких идей в виде мирных демонстраций сможет (по моему) что то поменять.
С уважением .
Буяновский Павел.
От Павел Буяновский
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 02.05.2011 16:24:22

Re: Re:Конечно, надо...

>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.
Как понимать половинчатые?
От Павел Буяновский
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 21.04.2011 11:47:29

Re: Re:Конечно, надо...

>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.

Что бы превратить мою идею в проект нужна поддержка Гос-ва.
Нужна как минимум искренняя заинтересованность Гос-ва.
я уже кому только не писал, а собственно кому писать? Ректор С/Х Академии под следствием,
http://www.s-pravdoy.ru/protiv-korrupcii/5775-2010-07-29-15-07-31.html
Министерство С/Х без конца занимается лизингом и статистикой. Им видимо не когда. У них комбайны в полях пропадают
http://smi2.ru/Berendei/c603340/?comm_id=1333680
На стадии превращения идеи в проект я лично готов работать за не большую З/П, лишь бы был доступ к необходимым специалистам и ресурсам.
Идея Прорывная. Если такой проект заработает то поможет Го-ву и простым людям найти выход из множества проблем. Если кто то подозревает здесь подвох?. Ну выберите сами локализацию таких проектов, чт бы люди с оборонки не убегали. Поставте при мне человека в погонах.....
Я сам не украду и другим не позволю. У меня и таких как я - МОТИВАЦИЯ ДРУГАЯ. Мне дом на Рублевке не нужен.

Вот список того, чем занимался до недавнего времени здесь в Польше
Есть опыт и наработки создания сети Станций (Пропан-Бутан) с её дальнейшим логистическим обслуживанием
Разработка методов дистрибуции авто-газа с привлечением инвестиций заинтересованных контрагентов в т.ч. "франчиза".
Продажа и логистическое обслуживание автономных обогревательных систем промышленного и бытового назначения
Создания сети деталичной реализации бытовых газовых баллонов
Внедрение современных систем учета реализованного газа и контроля платежей контрагентов
Внедрение современных систем контроля автоцистерн с целью исключения несанкционированного слива газа и максимальной логистической эффективности
Могу собрать здесь команду из 3- 5 чел. Профессионалов с большим опытом работы и развития в данной бранжи

Пишу об этом в своем резюме и откликаюсь на объявления в т.ч. и "Газпром газэнергосеть, ОАО" Анализируя объявления которого можно сделать вывод, что в стране наконец то создается сеть СУГ хотя в советское время она уже была.
В ответ - ти-ши-на . . .
Одним словом складывается впечатление, что все, что делается сегодня в РФ - один большой "шабаш" "Чубайсов"
От Pokrovsky~stanislav
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 20.04.2011 19:44:11

Re: Re:Конечно, надо...

>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.

По крайней мере половинчатые проекты уже есть. С экономическим обоснованием. С киловатт-часами, центнерами на гектар, ценовыми характеристиками, понятными и доступными микробиологическими технологиями.
Лично от меня, причем не в инициативном порядке, а качестве запрошенных аналитических записок.

Есть связка этих набросков с высокотехнологичными проектами рассеянной металлургии, разнообразного(включая авиацию) транспорта и пр. на базе атомной энергетики, новых материалов(в частности на основе графитовых волокон и дерева, подвергнутого высоким давлениям).

Мои проекты не висят в воздухе. Они не единственные. А рядом с ними корпус многочисленных работ по частным направлениям.

И эти проекты так или иначе воспринимаются. Правительство озаботилось возрождением льноводства и ткачества на основе льна, озаботилось узкими вопросами атомной энергетики, озаботилось зерновым сельским хозяйством в Нечерноземье. Это из того, что я лично знаю, что как-то зацепило меня.

Так вот. На сегодня вопрос о будущем России, да и не только России, сводится к простой формуле. Что есть власть на Руси? Хозяин - или "эффективный распорядитель деньгами ФРС"? - Из вопросов, к которям, по С.И.Вавилову, должен быть сведен любой эксперимент. "Эксперимент - это четко заданный природе вопрос, на который ожидается вполне однозначный ответ: ДА или НЕТ".

Пока что "эффективный менеджмент" проваливает все, что удается провалить, даже если действует из лучших побуждений. А вот Хозяина эти самые проваливающиеся повсеместно менеджеры упорно пытаются ассоциировать с террором. Лично я недоумеваю. А зачем мне, как Хозяину, террор? Ну зачем мне расстреливать "эффективного менеджера", если его можно просто отпустить на свободу? Пусть с нуля создаст свое предприятие. Оно, может быть, и впишется в экономику, даст людям дело. У меня что, люди клонируются? Каждый человек дорог... А уж буханку черного хлеба в день на русской-то земле я любому, даже самому эффективному, менеджеру гарантировать сумею.
От Павел Буяновский
К Pokrovsky~stanislav (20.04.2011 19:44:11)
Дата 21.04.2011 12:14:53

Re: Re:Конечно, надо...

>>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.
>
>По крайней мере половинчатые проекты уже есть. С экономическим обоснованием. С киловатт-часами, центнерами на гектар, ценовыми характеристиками, понятными и доступными микробиологическими технологиями.
>Лично от меня, причем не в инициативном порядке, а качестве запрошенных аналитических записок.

>Есть связка этих набросков с высокотехнологичными проектами рассеянной металлургии, разнообразного(включая авиацию) транспорта и пр. на базе атомной энергетики, новых материалов(в частности на основе графитовых волокон и дерева, подвергнутого высоким давлениям).

>Мои проекты не висят в воздухе. Они не единственные. А рядом с ними корпус многочисленных работ по частным направлениям.

>И эти проекты так или иначе воспринимаются. Правительство озаботилось возрождением льноводства и ткачества на основе льна, озаботилось узкими вопросами атомной энергетики, озаботилось зерновым сельским хозяйством в Нечерноземье. Это из того, что я лично знаю, что как-то зацепило меня.

>Так вот. На сегодня вопрос о будущем России, да и не только России, сводится к простой формуле. Что есть власть на Руси? Хозяин - или "эффективный распорядитель деньгами ФРС"? - Из вопросов, к которям, по С.И.Вавилову, должен быть сведен любой эксперимент. "Эксперимент - это четко заданный природе вопрос, на который ожидается вполне однозначный ответ: ДА или НЕТ".

>Пока что "эффективный менеджмент" проваливает все, что удается провалить, даже если действует из лучших побуждений. А вот Хозяина эти самые проваливающиеся повсеместно менеджеры упорно пытаются ассоциировать с террором. Лично я недоумеваю. А зачем мне, как Хозяину, террор? Ну зачем мне расстреливать "эффективного менеджера", если его можно просто отпустить на свободу? Пусть с нуля создаст свое предприятие. Оно, может быть, и впишется в экономику, даст людям дело. У меня что, люди клонируются? Каждый человек дорог... А уж буханку черного хлеба в день на русской-то земле я любому, даже самому эффективному, менеджеру гарантировать сумею.

Считаете ли Вы нужным и возможным воплотить в жизнь мою идею?
От Pokrovsky~stanislav
К Павел Буяновский (21.04.2011 12:14:53)
Дата 30.04.2011 10:53:03

Re: Re:Конечно, надо...

>Считаете ли Вы нужным и возможным воплотить в жизнь мою идею?

Извините, прочел сообщение только сейчас.

Не вполне понял суть идеи, прошу подробнее и конкретнее. Если есть хоть какая-то жизнеспособность, готов влезать в работу с ушами. Руки работы просят. Причем именно на земле.

Если Вы в Москве или Подмосковье, можно говорить очно. Телефон направляю по пейджеру.
От Павел Буяновский
К Pokrovsky~stanislav (30.04.2011 10:53:03)
Дата 02.05.2011 14:07:16

Re: Re:Конечно, надо...

>>Считаете ли Вы нужным и возможным воплотить в жизнь мою идею?
>
>Извините, прочел сообщение только сейчас.

>Не вполне понял суть идеи, прошу подробнее и конкретнее. Если есть хоть какая-то жизнеспособность, готов влезать в работу с ушами. Руки работы просят. Причем именно на земле.

>Если Вы в Москве или Подмосковье, можно говорить очно. Телефон направляю по пейджеру.
Вот Идея:
http://gidepark.ru/user/2908606339/article/312581
Живу я в Варшаве
Вот адрес
Буяновский Павел.
bujanovski@gmail.com
kod 48 tel 660 713 591
kod 48 tel 780 542 589
От Баювар
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 18.04.2011 20:48:09

о грядущих террорах и чрезвычайках

>Конечно, надо предлагать и шире информировать, но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.

Главное -- о грядущих террорах и чрезвычайках информировать.

А другого золота в Альпах нет...
От C.КАРА-МУРЗА
К Баювар (18.04.2011 20:48:09)
Дата 18.04.2011 21:33:26

Re: О грядущих террорах и чрезвычайках - будет сюрпризом (-)
От Баювар
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 21:33:26)
Дата 18.04.2011 22:13:44

выше по ветке

Там выше по ветке:
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307929.htm

План отчасти верный.
Только для его реализации надо, как минимум, поменять в стране правящий режим и пожить лет пять в условиях черезвычайного положения (террора цивилизованного).

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (18.04.2011 22:13:44)
Дата 19.04.2011 07:26:00

Re: "террор на пятилетку" - худшее решение.

Это или навсегда, или не стоит и связываться. Примеров последствий "послабления от режима" - хватает. Да?

Кстати - про "цивилизационный террор" - а римляне империи - не этим ли занимались в отношении своих соседей?
От Баювар
К А.Б. (19.04.2011 07:26:00)
Дата 19.04.2011 13:04:41

свирепая деспотия

>Это или навсегда, или не стоит и связываться. Примеров последствий "послабления от режима" - хватает. Да?

Конечно, это обсуждаемо -- чего именно можно наворотить за 5 лет террора, сколько людей нужно уничтожить, чтобы оставшиеся были навсегда безответными каштанками, служба-пайка.

Вопрос, точнее мой ответ, -- не о методе, а о результате. Альтернатива либеральной идее -- свирепая деспотия, жестоко давящая малейшее несогласие, и подмявшая под себя всю "хозяйственную деятельность". Или?!

>Кстати - про "цивилизационный террор" - а римляне империи - не этим ли занимались в отношении своих соседей?

Компрезон не па резон, отношения с недоразвитыми -- отдельная тема. В особенности тонкости ихнего коллаборационизма, причины массового (может, и не подавляющего) согласия с "колонизацией".

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (19.04.2011 13:04:41)
Дата 19.04.2011 14:39:57

Re: Обсуждаемо.

>Конечно, это обсуждаемо -- чего именно можно наворотить за 5 лет террора, сколько людей нужно уничтожить, чтобы оставшиеся были навсегда безответными каштанками, служба-пайка.

Ну... надо слишком много наворотить, чтобы сломать лудей напрочь. да так, чтобы они перестали быть людьми. Но это - как раз тупик, понимаете-ли.
Если просто "держать планку" - то вырабатывается привычка к жизни - и снова проблемы с легитимизацией диктатуры. Неприятно. Либо - закручиваем гайки дальше, но тут важна "дистанция до порога" обесчеловечивания, либо.... получается "ползучее послабление" режима - и тоже "ой". Снова тупик. :)

>Вопрос, точнее мой ответ, -- не о методе, а о результате.

Вариантов больше 2. Надо на каждый момент найти наименее вредный. :)

>Компрезон не па резон, отношения с недоразвитыми -- отдельная тема.

И все же. Деятельность Римской Империи по отношению как к варварам, так и более цивилизованным соседям - вы как рассматриваете-характеризуете?
От А.Б.
К Баювар (18.04.2011 20:48:09)
Дата 18.04.2011 21:33:12

Re: Хотите спеть нам песнь о Кудеяре? (-)