От Pout Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 09.09.2003 09:59:30 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

К 30летию чилийского переворота."Компьютер, который взорвал Пиночет"(*)

11 сентября исполняется 30 лет со дня военного переворота в Чили, когда
военная хунта свергла законное правительство Народного единства и
развязало террор против его сторонников.
Эта дата была вехой в новейшей истории.

Благодаря "перекрестному опылению" между участниками форума ,самому
форуму и другим (приятным) обстоятельствам последних дней, вспыл среди
прочих один из "чилийских" сюжетов, имеющий отношение к теме
"стратегического управления" и даже - к возможному перспективному
"Госплану v 2.0"

В форуме проходило выступление ведущего либерал-радикала Виталия
Найшуля. поклонника Пиночета и его методов,в котором среди прочего
сказано
о том, что "Пиночет,прийдя к власти, взорвал центральный компьютер
управления"

www.ropnet.ru/ogonyok/win/200045/45-10-13.html

?45 (4672)
декабрь 2000
Кафедра научного капитализма

Виталий НАЙШУЛЬ:
НИ В ОДНОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ СТРАНЕ НЕТ НОРМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ


--------
Речь у Найшуля в образной форме шла о большом Проекте по созданию
системы стратегического управления народным хозяйстовм Чили про
Альенде,который возглавлял Стэнфорд Бир. В Чили при Альенде под
руководством крупнейшего спеца
по экономической кибернетике Стаффорда Бира была внедрена
современнейшая для тех лет система управления экономикой
в масштабе страны. Недавно в сети было размещено полностью второе
издание книги Бира "Мозг Фирмы"(Brain of the Firm)

В четвертой части книги подробно рассказано об это замечательном
проекте
и его драматической истории


Интересующиеся проблемами управления и моделирования могут оценить.
Может быть, кто-нибудь рефератик напишет.
Очень пригодится нам для тематики "Госплан 2.0"

-----------
Brain of the Firm, Stafford Beer

Мозг Фирмы
Стэффорд Бир
Перевод с английского проф. М. М. Лопухина

Краткая аннотация

Книга всемирно известного английского ученого посвящена проблеме
управления большими системами, в частности управлению промышленной
фирмой. Сегодня подготовка управляющих решений требует от
администраторов знании науки управления и владения вычислительной
техникой как инструментом, способствующим успешной реализации
принимаемых решений. Современная фирма характеризуется огромным
разнообразием возможных состояний, поэтому управление ею должно
строиться иерархически, что показано в первой части. Лучшим аналогом
требуемой системы как жизнеспособного организма является центральная
нервная система человека, созданная за миллионы лет естественного отбора
и наследования качеств, лучше соответствующих изменившейся окружающей
среде. Во второй части рассматриваются функции органов человеческого
организма, управляемых нервной системой. Доказывается необходимость
первых четырех уровней системы управления фирмой. Пятому - высшему
уровню управления и структуре построения фирмы, соответствующей
предлагаемой автором модели, посвящена третья часть книги. Даны
практические рекомендации относительно функций всех подсистем управления
фирмой при условии использования ЭВМ как инструмента непрерывного
управления деятельностью фирмы и ее подразделений, использования ими
ресурсов, инвестиций, а также преодоления надвигающихся трудностей или
срывов работы. В высшей степени поучительна четвертая часть книги.
Вместе со своими чилийскими коллегами С. Бир в кризисной и небезопасной
обстановке создал системы управления экономикой целой страны,
позволившие поддерживать правительство Альенде. Книга заканчивается
рассмотрением опасностей, подстерегающих человечество

ПРЕДИСЛОВИЕ К ВТОРОМУ ИЗДАНИЮ

Оригинал этой книги впервые опубликован в 1972 г. Она уже переиздана на
датском, французском, немецком, итальянском и португальском языках, и
идет подготовка к изданию ее еще на трех языках. Тем временем ее
публикация на английском языке прекратилась к неудовольствию многих с
1975 г.; вследствие изменения планов и состава редколлегии издательства
John Wiley & Sons. Договор на издание этой книги вежливо возвращен и
мне.

Ко времени ее второго издания произошло два события. Кибернетика была
всесторонне использована для управления экономикой Чили (1971-1973 гг.).
Неизбежное свержение правительства Альенде стало тяжким испытанием для
меня и многих других, включая тогда еще не родившихся чилийцев, у
которых есть основания связывать себя с несчастной судьбой их страны.
Потребовались годы, прежде чем я почувствовал себя способным взяться за
свои чилийские записки и составить личный отчет о том, как внедрялась
кибернетика в управление экономико-социальными системами в Чили. Отчет
теперь составляет новую четвертую часть (гл. 16-20) второго издания этой
книги.

http://www.qm-s.com/pub/4/pub4.htm
"Мозг фирмы"

------------
повтор из моего постинга "Госплан на форуме"
16.02.02

Игорь С. сообщил в новостях
следующее:46349@kmf...
> >Интересно, а что мешает экономике быть плановой (в Вашем понимании) в
рамках существующей системы? Например, Минэкономразвития формулирует
цели, Минфин, Центробанк и тот же Минэкономразвития осуществляют
налоговое, внешнеторговое и валютное регулирование, государство
осуществляет необходимые инвестиции в инфраструктуру, по мере движения
управляющие воздействия уточняются.
>
> В принципе, если именно в рамках системы, а не в сегодняшних реалиях
"наш дом - Газпром" и "РАО Чубайс" - ничего. Хотя можно обсуждать в
рамках какой системы в условиях России плановое регулирование будет
эффективнее.
>
> >>Случай, когда регулируется "все до последнего гвоздя" никогда в
реальности не существовал и является в сущности бюрократическим бредом.
Он отражает только наивные представления людей с недостаточной
квалификацией или опытом.
>
> >Из жизненной практики...
>
> Вы, похоже, не поняли. Планы можно спускать любые, в том числе и до
последнего гвоздя. Но жизнь "по планам до последнего гвоздя существовать
не может". Она и не существовала. Я о жизни, а не о планах.
>
> > Иного способа заставить производить шваберные палки тогдашняя
экономическая практика не знала. Не было его и быть не могло. Если Вы
знаете - скажите!
>
> Возможно, ну и что?
>
> >И еще раз (я настойчив): Что такое, в Вашем понимании, Госплан?
>
> Ну, вроде, неявно уже сформулировал. Информационно - аналитический
орган правительства, составляющий прогнозы и рекомендации с целью
оптимального использования ресурсов в рамках плановой экономики -
экономики в которой сформулированы цели, основные показатели
предсказываются и осуществляются регулирование при движении к достижению
целей.

Не могу сильно участвовать, просто заментив появление ВВВ-Ива с его
очередью, навскидку даю горсть ссылок по дискуссиям по"Госплану"на
Форуме. В двух местах там говорится мной сакраментальное"мы тут уже
давно сидим и это по разным контурам не раз обсуждали, посмотрите
архивы" - а это лето и осень прошлого года.

В дополнение.
1)по плановым методам в начале Сов власти - это была калька
военно-плановых разработок Германии в ВВ1, что не раз обговаривалось.
Госпланирование - не изобретение СССР, КПСС и прочее, и характеристика
его экономики как просто"плановой"неточно и требует раскрытия - и по
генезису, и по реальности

2)наезды наших антисоветчиков на советский План(Баювар, Рю,
ВВВ-ива)проводились всегда по одному типу и с одним содержанием(смотрите
упомянутые архивы). Приведена типичная цитата Рю. Не приведен в одном
месте им влуп СГКара-Мурзы, который спокойно заявил"а самогон Госплан
учитывал". Это для них запредельно

3) ХОРОШИЕ материалы в совеременных СМИ опять-таки - исключение.
Смотрите цитированное мной обсуждение книги Милова. где он рассказывает,
как пытался дать кроткую инфу о своей супер-книге в печать в начлае 90х
и что их этого вышло.
ЭТО ТИПИЧНАЯ ситуация информационной войны и загона в гетто даже самых
лучших материалов неугодного нынешним разорителям страны позиций.
Милов.,сто раз повторял, не коммунист, не плановик,не левый даже. Просто
умный. НЭ ТРЭБА,

Поэтому хорощие статьи появившиеся прошлый год к юбилею Госплана и
ГОЭЛРО - первая в Независимой(ее обязательно надо найти), вторая в
Известиях (эта сейчас передо мной)- перекрывались злобно-какашечным
улюлюканьем"качественных СМИ"(наши форумские недруги их в ослабленном
виде транслируют). В Эксперте, Коммерсант-власти были отвратительные
кривляющиеся пасквили про ГОЭЛРО тогда же. Борьба буквально насмерть.
Без преувеличений. нужно оставить в воспаленном представлении общества
прежний , выработанный на исходе Перестройки, обьраз монстра-чудища,
задушившего советскую экономиу. Все было наоброт - ведомства и их
игрища, торговля и грызня(такое было всегда - в 30х тоже) разорвали
управление страной.

Обобщающая позиция(все собрано, что это"монстр" ) статья Н.Шмелева и
В.Попова"Велкиий плановый эксперимент", там много фактуры. Может, есть в
сети. Это из сборника в серии"Иного не дано", там же Найшуль"Высшая и
последняя стадия социализма"(из найшулевских построений
про"административный рынок и торг"растут все прочие умные теперешние
гады), там же Селюнин, Левада,соложеницын,Амальрик
и вся компания "Иного не дано"

Статья в "независимой" про Госплан аргументирует жесточайшую
необходимость иметь в нынешних условиях суперведомство-"арбитр",
умонотанивающий позиции "ведомств"(и корпораций). Автор показывает, что
вакханалия ведомственно-корпорационного растаскивания теперь вызвана
имненно отсутствием такого супер-ведомства, его"луза"совершенно четкая.
Никакого суперрасписывания по точкам производства и распределения "всех
лопат и конфорок" за ним не требуется. Но и ваши представления об одном
только "индикационном"планировании и только стратегическом - неточны. В
правильной русской экономике роль государства, а поэтому -
планирования - и раньше и теперь не может не быть решающей. Во
многих"узловых"секторах - энергетике,тяжмаше и т.п. так и при первом
заходе индустриализации, еще при Александре3 было, становой хребет
тяжмаша(тогда рельсы, военка и проч) -казенные заводы, частники - отстой
и ворье.
Статья в Известиях точно названа"Новым требованиям времени новый план
ГОЭЛРО" с подзаголовком"80 лет назад Россия решила стать великой
энергетической державой мира". Другой"энергетически" она не могла быть,
только могла не быть.
...

моя позиция в одной фразе (из одной из веток, кажется с Рю)
....
Причины траблов НХва 60х и позже - недостаточное
применение верно основанных плановых алгоритмов и идей (типа
"Скалар"П.Кузнецова). Зиновьев про то ж
повторяет. План он разный бывает, и в который раз предлагается взглянуть
назад(немцы начали, а не Госплан)и вперед

=========