От vld Ответить на сообщение
К geokon
Дата 25.12.2015 13:04:42 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: И где...

>Ваши пренебрежительные рассуждения о "технологиях", которые не чета науке,
>поскольку ремесленничество, говорит о том, Вы не знаете ни современной технологии, ни отношения к ней науки.

Не беспокойтесь, у Игоря то же отношение к современной науке.

>Именно такое отношение к инженерии и к инженерам в СССР расшатывало
>техносферу страны.

Не "такое отношение" расшатывало техносферу страны, соотношение расходов на фундаментальные и прикладные исследования в СССР гораздо точнее указывает на то, каким было "отношение", чем наши досужие рассуждения. Ептель-дроптель - в начале 80-х по знакомству в МИИТ ездили расчеты делать, т.к. машинного времени катастрофично не хватало на Физфаке, а там мощности простаивали, стьюденты баловались, знакомому чтобы докторскую обсчитать (атомные спекты) пришлось отдаться на время в почтоввый ящик, где 360/370 простаивала. Фундаментальной науке крохи падали.

>А в науке "благородные математизированные теоретики"
>вытеснили естествознание и здравый смысл, поскольку якобы "хорошая теория"
>превыше всего.

Это, извините, досужие байки. Да, для теоретика "хорошая теория превыше всего", для экспериментатора ино и здравый смысл, ученым вообще свойственно абсолютизировтаь значимость своих исследований ("Физика - это то, чемы занимаемся я и Игорь Евгеньевич Тамм" приписывается Ландау) - это естественная психологическая компенсация фрустрации из-за равнодушия общества к "высоким теоретикам", с одной стороны, и чувства бессилия от ощущения. что пытаешься раскатать Эверест по камешку. вооружившись перочинным ножичком - с другой. Неужто вы полагаете что накануне крушения СССР образ мылнения, свойственный небольшой части общества (матфизикам) овладел всеми массам включая Политбюро ЦК КПСС и ГКНТ СССР в полном составе? :) Вобще же для СССР характерно скорее сращение фундаментальной и прикладной науки, фвозьмите ФИАН, ну где еще могло родиться "Отделение ядерной физики и Астрофизики", наследие советских времен, когда крупные теоретики-матфизики работали по прикладным задачам только в путь, и вместе с тем занимались теоретическими фопросами. Мой первый чиф был совершенным "благородным математизированным теоретиком". но он же - один из официальных творцов атомной бомбы.

>Именно состояние "технологий" является показателем здоровья системы науки и
>образования в любой стране. В современной же РФ ничего не было разработано
>после развала СССР.

Неоправданная абсолютизация. Боюсь, вы то ли давно отошли от темы, то ли вам как Игорю, вынь да положь вчную жизни и гравитатор с вертикальным взлетом и посадкой - иначе "нет прогресса".

> Все, что есть - наследие. РАН - сама себя даже понимать

Разумеется, все "наследие", наука и технологии преемственны. "Мы карлики, стоящие на плечах гигантов".

>уже не может, не в состоянии и сформулирувать внятные цели. Разложение
>почти полное - не зря ковальчуки кругом обсели кресла.

Да есть кому сформулировать цели - только вот слушать, похоже, некому.

>Мирон о каких-то микроскопах пишет, так это была насмешка над здравым смыслом
>и во времена СССР - Сумские электронные сканирующие микроскопы, гробы стоячие,

Мирон - дилетант широкого профиля, от гения Лысенко до практической педиатрии, у него супруга микроскопами фарцевала. а сынок биолог, вон т он и пересказывает тут услышанное в семейном кругу в меру своего понимания :) Пусть его Мирона. То, что советское лабораторное оборудование ан масс было швах - общее место.

>Проблема в РФ зашла так далеко, что уже мало людей, которые понимают
> современный уровень науки, и уже почти нет людей, которые понимают
>уровень современной техники.

Это общие слова, камлания, ибо "общий уровень науки" и "общий уровень техники" - бессодержательные термины. В реальной жизни хороших специалистов достаточно много, и уровень у них, что называется, "мировой", другое дело что условия для работы у них не очень.

>В современной РФ ни современных массовых производств, ни современных
>высоких технологий нет.

Опять необоснованные обобщения. Массовые производства всяко есть, вопрос о каких вы говорите. Насчет высоких технологий ... вот все далее перечисленное может относиться к высоким технологиям или нет: технология производства современных многокомпонентных искуственных суставов, технология поизводства крупных карбоновых теромустойчивых панелей сложной формы с микронной точностью, оригинальная технология производства генно-модифицированного инсулина, технология производства перфторуглеродных эмульсий. Это я взял навскидку в радиусе 200 м от того места, где я нахожусь в данный момент.

> И положение пока что лишь усугубляется.

да положение "по всем фронтам" усугубляется, надо что-то " в консерватории" менять, иначе никак.