От miron Ответить на сообщение
К Игорь
Дата 06.02.2012 10:17:23 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Компромисс; Война и мир; Версия для печати

Нельзя ли списочек лучших людей РФ и героев СССР – верующих?

>Единственный выход - к власти приходят лучшие люди и соответстьвующим образом контролируют народ.>

И где Вы таких людей нашли? Ах да, забыл Баювар, А.Б. Ниткин...

> Народ можно за короткий срок изменить к лучшему - если идеи, которые пропагандирует власть - соотвествуют тому, что в человека заложил Бог при рождении.>

И кто будет эти идеи пропагандировать? Бога–то нет.

> То есть народ не надо заново "программировать" - надо просто разбудить заснувшие "программы" - разбудить совесть, честность, доброту, любовь, сострадание, самопожертвование и т.д. .>

И как это сделать, если нет таких программ при рождении?

> Что до Кирилла и попов - то я уже говорил, что Кирилл - это не православие. Повторятся надоело.>

Кто же тогда прасвославие? АБ, Ниткин?


>>> Потому что власть всегда управляет народом, а наоборот.>
>>
>>Это взаимное влияние.
>
> Взаимное влияние есть, но иерархия соблюдается. Иначе система не работает.>

Кто доказал, что не работает? Ля–ля?

>>> Поэтому не отрицая необходимости народного контроля на местах считать такой контроль главным механизмом, делающим власть настоящей и нормальной - я не могу. >
>>
>>Это один из шагов. Не сломав порочный круг, никаких шансов на нормальную власть нет. Это очень пологая спираль. Потребуется снова несколько поколени, чтобы получить идеилогически выдержанных людей, а не любителей колбаски из сои в виде Баювара и А.Б. Моральный стимул хорош, но недостаточен без справедливости материального вознаграждения. И наоборот.
>
> Да не потребуется никаких нескольких поколений. Возрождение России будет осуществлять этот народ, но преображенный истинными идеями и истинной верой. А через несколько поколений возрождать уже будет нечего.>

Последняя фраза верна, а насчет истнных идей, не в курсе. Кто даст этому народу власть? Тандем, Немцов, Каспаров, Навальный?

>>>Власть может быть норальной только если она основана на вере людей, в нее входящих, в высшие принципы, основанные на больших нравственных и религиозных идеях.>
>>
>>Религиозные идеи порочны в принципе, так как призывают человека терпеть и подставлять другую щеку.
>
> Религиозные идеи призывают смирятся перед законной властью и законными требованиями, ею выдвигаемыми - нести отвественность, исполнять долг и т.п, но они не призывают человека смирятся перед злом.>

Во, во. Смирятьс! Где же она законная власть. У Вас как у марксистов. Кирилл не церковь, и только Вы можете идеи трактовать. А так смиряться, смиряться и ещё раз смиряться с тандемом. Религия есть опиум для народа. Не зря Ленин и Сталин очен с ней аккуратно общались.

> Что до личного смирения, то оно необходимо. Подставив своему личному врагу щеку - ты ничего не потеряешь, ведь не говорится - дай своему врагу себя убить. Имеется в виду - не отвечать злом на зло. Ибо это пробудит в твоем ненавистнике еще большее зло.>

Я чего тогда против фашистов боролись. Надо было все щеки выставить. Попы очень даже Гитлера приветствовали.

>>Нет ни одного примера из Великой отечественной войны, когда человек совершал подвиг во имя бога или религии. Современная религия – удел убогих и терпеливых.
>
> Да полно примеров - Вы просто их не знаете.>

Так просветите фамилиями.

> Собствено смерть за други своя - это и есть смерть за Бога и за религию - ибо в материализме нет ни единого оправдания такой смерти.>

Почему же? За Рдину, за Сталина.

> Фашисты не шли на тараны - наши шли. Камикадзе подбирались заранее из психологически неурпавновешенных людей или психически больных - с соотвествующйей психической обработкой. в СССР на верную смерть шли добровольно, без принуждения. >

Все это про людей, выкованных Сталиным, а не религией.

> И в Великую Отечественную войну полно было религиозных людей.>

Кто?

> Даже в Чеченской войне есть всем известный пример воина-мученика Евагения Родионова http://vmeste-front.ru/zhenya_rodionov._voin-muchenik>

Один и все?

>>> Если такой искренней веры нет у представителей власти, то никакой народный контроль не поможет.>
>>
>>Не будет никакой искренней веры, пока церковью руководят такие попы.
>
> Вера не от "таких попов" зависит.>

А где нам взять другое православие?