От Karev1 Ответить на сообщение
К Баювар
Дата 25.11.2009 08:51:29 Найти в дереве
Рубрики История; Образы будущего; Манипуляция; Версия для печати

Re: Я тут...


>Щаз, разрешат всем желающим палить машины! Может, пару штук под кинокамеры, с дежурными пожарными поблизости. Как это на детских праздниках с костерком.
Так и я о том же. Что подобные акции д.б. хорошо организованы.
>>А чуть позже, после закрытия производства Трабантов, по всему бывшему соцлагерю, где их продавали, стали возникать клубы владельцев Трабантов. Которые помогали друг другу в поддержании авто в рабочем состоянии.
>
>Возникать, ага. Эти клубы есть по всей автоэкзотике, у нас в городке, например, есть по Ситроенам 2CV, каковой между Запорожцем и инвалидкой и известен по Французским Кинокомедиям.
Ну, в начале 90-х Трабант, как и Запорожец, еще не был экзотикой. А статью про эти клубы я читал в начале 90-х.
>>>В Тюрингии закрыли оптический завод "Карл Цейс", марку довольно известную...
>
>Млжет и закрыли какой завод. Фирма сама существует.
Так речь и идет про конкретный завод на территории бывшей ГДР. А то, что в Западной Германии была и есть фирма с таким же названием мы и сами знаем.
>>Много чего позакрывали, что пользовалось спросом. Например вагонный завод, снабжавший весь СССР купейными вагонами. Тверскому вагонзаводу пришлось осваивать их производство. Завод производивший шоколадное оборудование для всего СЭВ. Накануне объединения за бесценок продали кипы документации в СССР, хоть что-то спасти. Тот же Карл-Цейс делал фотоаппаратуру для советских космических программ. Это только то, с чем я лично сталкивался.
>
>У кого спрос, те должны столько платить, чтобы хоть затраты на производство покрыть. А их, затрат, структура, резко изменилась. И самим плательщикам, очевидно, поплохело.
Ниже уже писали почему у производителей затраты резко поменялись. Новое государство фактически обанкротило их волевым путем. Примерно, как Сталин обанкротил частные предприятия в СССР после НЭПа.
>>>>Понимая, что нужно что-то делать, правительство ФРГ вкладывало большие деньги в развитие инфраструктуры Восточных земель (дороги, но не предприятия). За 20 лет эта сумма составила около полутора триллионов евро (триллион – тысяча миллиардов).
>
>Да, дороги. Правительство не строит предприятий.

>>>Марок, не евро. Делите эдак на 4 - 5.
>>Как бы не так. Обменный курс марки к евро в момент замены был почти 2(1,95583), а сейчас с учетом инфляции, и побольше. Не плохо, да? 750 млрд. евров за 20 лет стране с населением в 17 млн.! Если б кто-нибудь дал эти средства ГДР и не потребовал в замен ее ликвидации, то сейчас уровень жизни в ГДР был бы, наверное,выше не только ФРГ, но и Швеции с Швейцарией. А берлинскую стену пришлось бы наращивать и укреплять от желающих перебежать в ГДР. :-)
>
>Чего-то понасчитали странного. Триллион за 20 лет, 50 ярдов в год, 50 миллионов человек тысчонку перераспределили. Это что, по-Вашему, достойная цена за ГДР-овские прочие радости?
Чего странного? Речь не о том, что 50-ти миллионам человек (60 - на самом деле)тяжко было отстегивать по тысяче в год. Речь о том, что богатой стране в течении 20 лет оказывать дополнительную помощь из расчета 2,2 тыс. евро на каждого чел. Это примерно, как если б Россия получала ежегодно по 450 млрд. долл в год безвоздмездной помощи!
Даже Израиль получает меньше в пересчете. Вот я и говорю, что в ГДР жизнь была бы самой кучерявой в мире. А сейчас, при таких же вливаниях, живут хуже, чем в ФРГ и даже большинство хуже, чем в ГДР.
Вот такая вот арифметика. А насчет "прелестей ГДР". так тут все зависит от "подачи материала". Вам сейчас в ФРГ так его подают, что и наивысший в мире жизненный уровень был бы адом ;-)
>>>Но при этом больше 90% поддерживают объединение страны.
>
>>Кто любит признавать себя дураком! И тут еще играет роль моральный фактор: "Мы - один народ!"
>
>Моральный фактор -- сказочки для дураков. Все решают только баблосы. Так по-Вашему?
Нет. Это - по-вашему. Под этим соусом и СССР развалили. А я, как вы знаете. за СССР.
>>Штази - аналог гестапо только в голливудских фильмах, аналогично мохнатым ушанкам в советской/российской армии, вечно пьяным космонавтам на русской орбитальной станции и т.п. На самом деле - нормальная спецслужба, одна из лучших в мире.
>
>Ну да, нагадила другим так-то. А ЦРУ нагадило меньше. Штази лучше, чем ЦРУ.
Опять таки результат промывки мозгов. В СССР даже в 1991 г. опросы показали следующее. На вопрос каким общественным институтам вы доверяете? КГБ оказался на первом или втором месте. Несмотря на 3 года анти-КГБ-шной пропаганды. Ну а сейчас большинство (наверное) жителей России считает КГБ - исчадием ада. Точно так же и с Штази.
>>>Вот это уже глупость в стиле советских газет. Те все 1945 - 1991 гг. не уставали рассказывать о реваншизме и неонацизме в ФРГ.
>
>>Тем не менее - факт.
>
>Факт выглядит иначе. Собирается тыща недонацистов (у них правильно бумаги написаны, не то, что коммунисты), их хочет поколотить пара тыщ "антифы". Охраняет это благолепие тыщ 5 полицейских, чтобы таки до членовредительства не дошло. Сам видел нечто похожее в Мюнхене.

Ну и я о том же. А в ГДР ничего подобного с 53 года не было.