От Ф.А.Ф. Ответить на сообщение
К Scavenger
Дата 02.03.2009 14:34:22 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Война и мир; Версия для печати

Re: И у

>>>Еще раз повторяю свой тезис. Российская империя была просто замечательным государством, однако младенческая смертность за 10-летние в РИ была выше, чем за такое 10 летие в СССР, в котором был страшный голод и сверхсмертность.
>>
>>А если так: Советский Союз 30-х был замечательным государством, однако младенческая смертность в пятилетие 1931-1936 годов была в нем ВЫШЕ, чем в российской империи четверть века назад!
>>Все правильно... Разве нет?
>
>Правильно. Абсолютно правильно. Только Вы забыли упомянуть, что сравниваете абсолютно мирный и благополучный отрезок из РИ с отрезком тяжелого технологического и социально-экономического перехода.

так ведь он и стал "тяжким" для народа благодаря большевикам. Об этом-то и речь.


>Кстати, а 1931-1936 - это разве пятилетний отрезок? Нет, 6-летний. Давайте возьмем шестилетний отрезок из РИ. Скажем 1895-1900.

>>1895 27,9
>>1896 27,4
>>1897 26,0
>>1898 27,9
>>1899 24,0
>>1900 25,2
>
>Средний - 26,4

>1931 - 24
>1932 - 23,3
>1933 - 29,5 (понятно почему)
>1934 - 22,1
>1935 - 23,3
>1936 - 25,8

>Средний - 24,6

А почему вы взяли 19 век? Вы бы еще в 18 спустились в своих манипуляциях. В пятилетку 1907-11 показатель младенческой смертности - 24,5, а в шестилетку 1931-36 (или пятилетку 32-36) этот показатель ВЫШЕ. То есть через четверть века вместо ожидаемого уменьшения этого показателя мы наблюдаем рост. Причем, гигиенические знания-то продолжали расти (о чем говорит снижение смертности в период НЭПа), но условия жизни настолько ухудшились, что детская смертность в это пятилетие выросла.


>>Да потому что четверть века прошло... Четверть века, за которые никакого серьезного уменьшения младенческой смертности так и не произошло.
>
>Да, но за эти четверть века Россия пережила Первую мировую и Гражданскую войны. Это Вы "забываете". Или же Первую мировую и Гражданскую целиком на большевиков возложить удумали?

>>Давайте распространим. Только в 1932-33 годах сверхсмертность (от голода) составила 7 млн человек. Было такое в российской империи?
>
>А меня не сверхсмертность за 2 года интересует, а средние показатели в целом...

Ну, так смертность 30-х была выше, если сравнивать с трендом уменьшения смертности, который был в Российской империи.

>>Такого никогда не было в Российской империи с конца 19 века, когда набирала силу тенденция сокращения младенческой смертности. Именно этот вывод я сделал.
>
>Российская империя никаких масштабных реформ и не предпринимала в то время.

Вы просто не в курсе. Темпы промышленного развития России были одни из самых высоких в мире. Производительность сельского хозяйства существенно опережала бешенный рост населения. Это ж Вам не коллективизированный Советский Союз, который смог обеспечить уарский уровень потребление мяса на душу населения лишь к середине 50-х годов. Тормоз почти на полвека в продовольственном обеспечении населения.

>А показатели вполне сравнимы, если взять период, в который сама Российская империя испытывала голод.

Российская империя с конца 19 века НИКОГДА не испытывала голод, который бы сколько нибудь серьезно увеличил показатели смертности. Тут уже приоритет целиком и полностью за большевиками.