От brief Ответить на сообщение
К Дмитрий Кропотов
Дата 26.09.2008 13:32:06 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир; Версия для печати

Re: По скорости...

>>>Второй противоречащий момент -
>>Уж извините быстро подсчитаю и немного почеркаю на месте. Не уверен , что сам не ошибся ...
>>> от момента 0.53 (0.533 ) ролика [3] (сработка РДТТ и отделение ступеней) до момента 1.06 (13 секунд (12.7)) вторая ступень отдалилась от первой примерно на 7.5 (8.5) корпусов. Считая размер корпуса ракеты после отделения в 60 метров (62 без иглы)
>Прошу пояснить, как получился размер 62 метра _без_ иглы?
>Длина ракеты 110 метров (с иглой), длина первой ступени 50 метров.
См. http://galspace.spb.ru/index100.html
Длина ракеты      - 111    метров 
1-я ступень       -  42.7
САС+обтекатель    -  10    из них 3.5 командный отсек с основанием под 4 метра
собственно 'игла' -   6.5  метра

111-42.7-6.5 = 61.8 = ~62
Возможно вы не учли то, что 5-6 метровый переходник еще не сброшен.

>(отделилась первая ступень длиной 50 м), получаем,
>>>что ракета улетела от первой ступени на 450 (525) метров, тогда как по параметрам полета должна удалиться минимум на 750 метров.
>>
>>>Тяга тормозных РДТТ 8x39=312 тонн, сухая масса 1й ступени 135 тонн [4], за 0.66 сек. РДТТ сообщат первой ступени скорость около 15 м/с. В то же время вклад включившихся двигателей 2й ступени (тяга 520 тонн, масса ракеты 585 тонн) дают ежесекундно прирост скорости около 8 м/с. За 13 (10, он не там включается)
>Хм, вы же выше намеряли вместо моих 13
>12.7 секунд, откуда 10 взялось?
У Шунейко на циклограмме момента старт J2 обозначен невнятно. Самостоятельно подсчитать не могу - из разных источников бардак получается. Вообще по циклограмме есть сомнения, не ожидал, есть лишь надежда, что значительные (неск. секунд) отрезки на ней обозначены примерно верно. За отсутствием точной информации - на 1396 кадре (см. илл), если не ошибаюсь, как раз и происходит выход J2 на мощность. После всех холодных проливок и пр...
Соответственно (1396-1332)/24 = еще 2.7 секунды задержки.
34.5.jpg
[42K]


>>секунд только за счет работы двигателей 2й ступени ракета должна обогнать первую ступень на (8*13^2)/2=676 м. (400) Плюс за те же 13 секунд первая ступень должна отстать еще на 13*15=195 метров. Т.е. всего расстояние между ступенями должно составить 676+195=871 (595) метр или 15 корпусов.
>>
>>Уфф. В результате не хватает 70 м или 13% от наблюдаемого. Возможно J2 не сразу выходят на 100% мощность...
>Да, не сразу, но это учтено. Я взял ускорение 8м/с^2
>в соотв. с графиком НАСА
> https://www.vif2ne.org/nvz/forum/3/archive/190/190868.htm
Я, честно говоря про J2 не в курсе. Возможно они работают не так, включаются не тогда и мощность выдают не ту, что описана в источниках. Сообщение было посвящено лишь предполагаемой скорости ролика.