От Игорь С. Ответить на сообщение
К Скептик Ответить по почте
Дата 17.09.2007 18:27:19 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Либерализм; Версия для печати

Я спрашивал о другом

>"Что имеется в виду?"

>а все эти рассуждение о прогрессивном классе -типичная элитология, для сокрытия плагиата закамуфлированная умопомрачительной демагогией о роли масс.

Меня интересовали ссылки на работы по элитологии до 1842 года, прочитанные Марксом, откуда он взял результаты и не сослался.

>"Надо гордиться. Марксизм включает в себя только все самое лучшее :о)"

>Конечно, кто же будет делать плагиат с плохого и никчемного.Взяли идеи умных и талантливых людей, но при этом облили эти идеи грязью и выдали за свои.

Плагиат обычно легко доказывается. Вперед.

>>Если серьзно, то политика дело жесткое и грязное и чистюли там не выживают, к сожалению. То, в чем вы сейчас обвинили марксистов случается постоянно в любой науке. "

>Вы уж определитесь, что для вас марксизм -политика или наука.

Есть марксизм-наука и есть политика, в той или иной степени ориентированная на использование в качестве базы марксистской науки. В зависимость от контекста их можно использовать вместе или раздельно. Можете начать с марксизма-науки.

>>"В любом случае сила марксизма в том как раз, что он легко включает в себя любую здравую идеи без создания противоречия."

>Ага, включив элитологию марксисты тут же нарвались на глубочайшее противоречие , которое "преодолели" типично средневековой богословской схоластикой. Пример: массы делают историю, но на самом деле не массы а прогрессивный класс, а еще точнее -его вождь. Но на самом деле и не вождь вовсе, а объективный процесс, соответсnвующий устремлениям народа, которые вождь лишь воплощает. Однако тут же присутствует наряду с прогрессивными силами и регрессивные силы, значит получается, что прогрессивный класс и его вождь выражает волю не всего народа,а только части и так далее и так далее, одна порция демагогии за другой.

А вот, интересно, 0 делить на 0 - это демагогия?
Вы используете свою упрощенное понимание и на этом шатком основании строите обвинения в демагогии. Марксизм - это дифференциальное исчисление философии и теории общества, его нельзя изложить на пальцах.
Но от этого он не становится демагогией.

>>" И все это благодаря здравой основе, плодотворной дебютной идее."

>Да чепуха эта основа. Наверху элита делит власть и деньги , а это представляют в виде класовой борьбы тысяч дядей коль создавших заказ для одной политической силы против тысяч тетей маш, создавших заказ для другой политической силы. На деле же и тетей и дядей цепялют за нитки те, кто имеет власть, деньги орг. структуры, а тети и дяди идут
"голосовать за свободу" -1996.

А как меняется элита? В 1913 и 1991 она одна и та же, или меняется?

>>"Другой такой общественно - философской системы нет."

>Есть, у Парето. Его так и называют Карл Маркс буржуазии. Но в России мало известна эта теория по этой же причине.

Я полагаю теория Парето существенно уже.

>"с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли"

>не надоело чепуху эту писать в конце каждого постинга, взрослый же вы человек.

А я её не пишу, это автомат. :о)

Просто в момент перехода от геоцентрической системе к гелиоцентрической не было ни одного практического аргумента за этот переход. Поэтому если бы мы ориентировались только на практику, до сих пор считали что Солнце вращается вокруг Земли. Какая же это чепуха.

с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли