>> Люди могут быть грешными, в том чиле и официальные иерархи церкви.
>> Православие держится трудами не грешников, а праведников.
>
>Тут сойтись до сей поры не могут, Ленин был святым или злодеем, а Вы нам
>предлагаете как доказательство неких <праведников>, чья праведность лишь
>заявлена самой церковью и ним одним независимым исследователем не была
>подтверждена. Зато известно такое. . . например о праведниках римской
>церкви. . . о их папах. И Вы хотите, чтобы на такой шаткой основе Вам
>безусловно верили? Пока что Ваша церковь могла утверждаться только насилием.
А Вы что предлагаете - какие основания у добра и зла - никаких? Пусть каждый верит в свое личное "добро"? Или всеобщим голосованием определять?
>> Люди имеют свободу выбора - следовать Его заветам или не следовать.
>
>Т.е. большинство человечества не с Вами?
Вполне возможно, что и не с Ним. Я тут вообще не при чем. Но тем хуже для современного человечества.
>> Дело верующего - объяснить неверующим, что будучи вольными в выборе между
>> добром и злом,
>
>Только не между добром и злом, А между Вашим представлением о добре и зле, и
>между мнением других о добре и зле, которое не совпадает с Вашим
Это и называется гордыня своеволия. Если у людей нет общих представлений о добре и зле - общество разрушается. Неужели это непонятно?
>> Т.е. если они выбрали "своих богов", то подобный выбор плохо скажется на
>> их жизни, совсем не так как они ожидают.
>
>Исключительно голословно. Все индусы, китайцы и мусульмане несчастны?
Все они исповедуют хотя бы малую веру, которая лучше, чем полное безверие. Моральные принципы у них такие же как и у христиан. И индусы и китайцы и мусульмане осуждают гордыню своеволия - не требуют чтобы каждому было дано право на личные определение добра и зла.
>> Всю присланную гуманитарную помощь он принял
>
>Исключительно голословно. Все индусы, китайцы и мусульмане несчастны? Плюс,
>не предоставила информации о реальном положении дел. Кто без реального
>мониторинга будет сегодня помогать?
Все знали о наводнении и от помощт Корея не отказывалась. Просто ее поступило крайне мало, в первую очередь от России мало. В Корее русских уважают, но из России не прибыл ни один официальных представитель правительства - для оценки ущерба, нанесенного природой.
>> Там не больше заключенных в тюрьмах, чем в США, на одинаковое количество
>> населения.
>
>Что-то не слышал о сотнях тысяч политических заключенных США, членов семей
>"врагов народа"
А в Корее Вы откуда про заключенных слышали?
>> Общепринятая мораль и нравственность не имеет никаких иных корней, кроме
>> религиозных.
>
>Т.е. у язычников (с до религиозными местными верованиями во всяких духов
>леса) нет ни морали, ни нравственности? Ни фига себе. Для ученых -
>антропологов это открытие.
Вот именно, что с верованиями. Без религии вовсе - это современные люди на Западе, да и у нас.
>> Вы полагаете, что только мне повезло, что церковь еще не засудили по
>> какому-нибудь вздорному поводу и не запретили?
>
>Противоречие с УК это вздор?
Да.
>> Тогда вообще ни у кого не было бы авторитета говорить, что хорошо и что
>> плохо.
>
>Т.е. или Вы, или никто?
Либо религиозная традиция, либо сфабриковавнные доктрины на потребу сильным мира сего.
>> Наступили бы времена варварства и права сильного.
>
>На Западе пока право закона, не то что во времена сжигания ведьм. У нас пока
>закон не прижился, часто решается все под ковром, исходя из интересов
>местного паханата.
Право закона без духовной власти не поможет. Ибо закон будет строится на людском произволе. Так например в США в 2001 году угробили 3.5 тыс. человек за один час - а официальная власть отказывается предоставлять общественности доказательства того, что в Пентагон врезался именно пассажирсктий самолет, а не что-либо иное. Это ли право закона? Это право сильного.
>> Ну да - в откровении Иоанна Богослова так и написано, что все должно
>> рано или поздно закончится наступлением царствия Антихриста.
>
>Не конструктивно, допускает любую вольную интерпретацию, как и предсказания
>астрологов.
Интерпретацию допускает - суть предстоящих событий от этого не изменяется.
>>> Поэтому церковь должна быть убрана из школы."
>
>> Для скорейшего приближения царствия Князя Тьмы - несомненно.
>
>Если под князем тьмы понимать наступление хоть какой-то законности, защиты
>людей от произвола и самодурства.
У современного человека нет для этого никакого прочного основания. Именно церковные деятели неоднократно обращались к СМИ о прекращении трансляций суеверного мракобесия с шаманами, магами, амулетами и магией.
>> Призывает людей не есть духовные мухоморы. Это ее долг.
>
>Типа - это мухомор, и всех его едоков сжечь живьем, а это не мухомор, и
>всех, кто есть его не хочет - сжечь живьем.
Глупости.
>> Никаких иных оснований морали светская современность предложить не
>> может
>
>Еще раз, раз Вы с чем-то не согласны, то не значит, что этого нет. Мораль
>есть не более чем синхронизация действий людей в общине. Не будь ее, жить в
>общине было бы невозможно, мало там конфликтов интересов, был бы еще
>сплошной конфликт взаимного не понимания.
Именно такой конфликт сейчас и разрастается в обществе. А Вы не заметили? - потому людям в оппозиции так трудно объединиться.
Мало того, разных моралей
>полным-полно, а не только мораль христианская (которую непонятно кто
>использует, иерархи православной церкви уж точно ею не пользуются, а все
>грешат, грешат. . . и в ус не дуют). Антропологи целые тома написали об этих
>моралях.
Это Вы по незнанию говорите. Все виднейшие антрапологи четко зафиксировали одинаковость всех основных человеческих проявлений добра у всех бех исключения народов.
