|
|
От
|
Павел Чайлик
|
|
|
К
|
Almar
|
|
|
Дата
|
01.12.2006 16:01:13
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Не спешите записывать...
>>Слова о сталинской клике слишком примитивизируют и искажают реальность не позволяя понять что же произошло.
>
>я выделяю лишь один из факторов. Однако значение важно, потому что в отличие от многих объективных факторов, слабо поддающихся контролю со стороны человека, этот фактор (самодурство сталинской клики) как раз можно было конролировать. Очень вероятно, что если бы обществу удалось взять под контроль этот фактор, это было бы настолько существенным исключением из суммы всех факторов, что позволило бы избежать трагедии.
>>Тут надо учесть такие факторы как:
>>1. Низкий общий образовательный уровень.
>>2. Советы (низовые организации) обладали реальной властью на местах. Эта власть следовала общей линии весьма "приблизительно" (+/-).
>
>вот вот. А вы задумывались над вопросом: были эта "общая линия" такой, что ей можно было следовать не "приблизительно". Вы вообще в курсе того, что сталинская клика после того, как в союзе с правыми (Бухариным) разгромила левую оппозицию, совершила поворот в политике на 180 градусов и стала левее тех самых левых (конечно их при этом она не реабилитровала). При таких колебаниях - на местах просто ничего не понимали.
>>3. Весь государственный аппарат находился в состоянии строительства, перестраивания.
>
>это ерунда. Не строительства, а кровавых чисток ("разгромить банду кровавых собак" писала Правда про старых большевиков. Это было уже в 1937, но началось как раз в 1927 ).
>>4. Сам проект (то что строили) видели тоже весьма приблизительно.
>
>и при этом не постеснялись уничтожить всех оппонентов. Откуда же возьмется не "приблизительное"?
>>Все эти пункты вне зависимости от идеологии и демократичности верхушки всегда будут создавать массу нежелательных последствий.
>
>из четырех три пункта зависят прямо, а четвертых опосредованно
Вот тут мы с вами расходимся, но очень интересным образом. Вы утверждаете, что во всем виновата некая группировка возглавленная Сталиным (сугубо личный фактор), а я склонен считать, что само состояние общества и динамика его движения ничего другого породить не могло.
>>А зависили ли эти факторы от характера верхушки?
>>Например, при Троцком эти факторы были бы каким-то чудом устранены?
>>Самое простое дело обвинить во всем Сталина.
>
>ну так и на простое дело надо иметь совесть решиться, а не холуйстовать всем попало: сталиным, лукашенкам, нашистам и т.п.
Вы горячий парень. Может вы принимаете какие-нибудь гармональные препараты?
Есть такие, они очень агрессивность повышают. :))
Не спешите записывать в холуи (плохие) всех, кто не с вами (с хорошими). Это признак религиозного мышления.
Попробую еще раз высказать свою позицию.
Социальная реальность развивается согласно имеющимся действующим силам и складывающимся отношениям, а не как борьба плохих и хороших. Поэтому всякий анализ, основанный на поиске плохих и отделени их от хороших не имеет практической пользы, кроме риторики, используемой для утверждения нового тоталитарного мышления.
Хуже тиранов только тираноборцы.
>>Только дело это бесполезное. То бишь, пользы для понимания процессов это не принесет.
>
>кому как