От Scavenger Ответить на сообщение
К Кравченко П.Е.
Дата 29.11.2006 19:35:26 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Культура; Война и мир; Версия для печати

Re: Давайте без теорий.

>>Армия не определяет, что предложит власть людям. Но я имел в виду те массы людей, которые реально творили историю. Они атеистами не были.

>Во сколько раз там упала посещяемость исповеди при отмене обязаловки?

Это не говорит об отходе от веры, но только от Церкви и даже не от Церкви, а от реальных батюшек.

>>>> Хотя большевики и возглавили народную стихию, но без православной соборной крестьянской культуры России было бы не выжить.

>>>Это все ля-ля. Даже По вашим тыориям эта самая культура и без религии никуда не делась. Так что нечего наводить тень на плетень.

>>Я и не навожу. Без этого "плетня" не было бы никакого большевизма. Не учти Ленин опыт крестьянских Советов и не переработай марксизм в этом направлении, не приспособь под русскую действительность.

>Вы опять уходите в область тыорий, надо полагать оспаривать простые и ясные факты становится далее невозможным?

Какие простые факты? Что большевики - это просвещенный авангард железной рукой ведущий народы ПРОТИВ ИХ ВОЛИ И ПОМИМО ИХ СОЗНАНИЯ в светлое будущее? У вас именно такая картина получается. Я говорю, что большевики опирались на культуру, вы - нет, они только на свое заемное учение опирались, на Маркса и на рухнувшую экономику. И почему неграмотные люди им поверили и за ними пошли? У вас ответа нет.

>Если вернуться к началу дискуссии. Соединят анроды у наших получается, при чем даже когда церковь не может, а то и не хочет?

Кто такие "анроды" - народы, что ли? Если народы соединяются вне воли видимой Церкви, но на матрице той религии, которую эта Церковь воплощает, то противоречия нет.

>>//церковь не имела никакого положительного влияния на процесс. Большевики же, воинствующие атеисты, вопрос решили.//

>>Церковь имела некоторое влияние на процесс. Она заложила основы той культуры, на которой и вырос советский проект. Тогдашнее СОСТОЯНИЕ или церковь как социальная система - да, самоустранилась от процесса. А большевики - да, помогли процессу. Но сами большевики появились не как плод чисто рациональной теории, а как реальное явление русской культуры.

>Ваши тыории мне известны. Но не убеждают. во на кубе тоже есть очень такой симпатичный советский проект... И без всякой РПЦ, понимаешь.

На Кубе есть католичество, понимаешь. И там советский проект на своей собственной почве тоже вырос. И кстати без таких антирелигиозных страшных гонений, как в СССР.

С уважением, Александр