От Игорь Ответить на сообщение
К Мигель Ответить по почте
Дата 09.09.2006 00:45:58 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Компромисс; Версия для печати

Просветим кабинетных экономистов


>>>Но даже о чеченцах. Огромное их число работает на рынках. Это не работа? В Москве чеченцы заняты скупкой и привозом картошки из Черноземья. На их рынках картошка дешевле в полтора раза, и вообще на этих рынках снабжается большая доля москвичей. Массовая миграция возможна потому, что она выгодна "принимающей стороне".
>>
>>В связи с этим абзацем возникает ряд вопросов:
>
>>1) Если чеченцы заняты привозом картошки из Черноземья, означает ли это что сами производители картошки, жители Черноземья, не хотят картошку везти в Москву и продавать там?
>
>Сильно подозреваю, что сдать картошку чеченцам им выгоднее, чем морочиться с продажей самим.

Вы вообще мало о чем подозреваете, хотя и пишите на экономические темы. Морочится с продажей самим невыгодно не вообще - потому что торговля - трудное дело, а потому что торговать мешают чеченцы. Скажем они нипочем не позволят приехать и торговать по меньшим ценам, чем они сами выставляют.

>>2)Как понимать фразу на "их рынках"? Означает ли это, что нечеченцы на этих рынках не торгуют?
>
>Нечеченцы торгуют в супермаркетах. Кстати, на Украине цены на рынках и в супермаркетах, конечно, отличаются, но без общего правила, где выше, а где ниже. То есть, в супермаркете картошка и помидоры могут быть дешевле, чем на рынках.



>>3)Цены на "их рынках" дешевле в полтора раза. Дешевле чем у кого? Неужели дешевле чем у русских из Черноземья, которые эту картошку вырастили и привезли ее в Москву, чтобы продать.
>
>Насколько я понимаю, современному крестьянину не с руки этим заниматься. Разделение труда выгоднее.

Ничего Вы не понимаете. Современный крестьянин не имеет сетей сбыта, ни возможностей их создать. Нет у него ни чеченской клановости, и нет сейчас государства, которое бы закупало у него продукцию по нормальным, выгодным для крестьянина ценам. Потому что государство прониклось Вашими идеями, что госторговля - это плохо. Разделение труда с корыстными перекупщиками, блюдущими свой сиюминутный интерес в соотвествии с развиваемыми Вами принципами "собаки Павлова", реагирующими на стимулы, но лишенной разума, губило и губит отечественное сельское хозяйство.

>>3) Массовая миграция выгодна принмиающей стороне. Означает ли, что москвичам не выгодно покупать картошку у жителя Черноземья, который эту картошку вырастил, а выгодно покупать ее у чеченцев?
>
>А Вы уверены, что истории о том, как кавказские бандиты перехватывают частников, везущих в Москву продовольствие, - нисколько не преувеличены, а перехватывание продовольствия действительно оказывают существенное влияние на предложение в Москве?

Бандитизм - только одна сторона медали. Вы, разумеется не в курсе про вторую. Я Вам ее по дружески объясню. Итак сельхозпроизводитель не может всегда торговать на рынке, как чечены, - Вы очевидно в курсе этого. Потому как он занят производительной деятельностью и не только по выращиванию урожая, но и ремонтом сельхозтехники, животноводством, личным подсобным хозяйством, строительством на селе. Сельхозпроизводитель может выезжать торговать только в определенные моменты и на определенный строк. Разумеется за это время он физически не может распродать все, что хочет. Поэтому большую часть он вынужден сдавать перекупщику. Но даже меньшую часть он не может сам поехать и продать по цене, меньшей, чем продает этот же перекупщик в розницу, но существенно большей, чем та, по которой он сам сдает товар перекупщику. Потому что этот клановый перекупщик его предупреждает - будешь торговать по ценам меньшим "рыночных", которые мы устанавливаем - не будем у тебя больше брать товар. А куда крестьянину податься? - Вот и получается - что и бандитов-то много не нужно. Достаточно, одних перекупщиков с круговой порукой по этническому признаку.

На самом деле это общая проблема для производителей сейчас. Роль чеченской мафии запросто могут играть просто крупные торговые сети, принимающие товар от производителя. Поскольку при рыночном хозяйстве нормально сбывать можно только имея рекламу, организацию торговых сетей и так далее, а государство не следит за закупочными ценами, как в той же Европе, то производитель и продавец оказываются в неравных условиях. Производителю некуда более сдать товар, кроме как в развитую торговую сеть, - поэтому ее хозяева могут выставлять такие цены, чтобы у производителя получалась минимальная рентабельность, при которой он сам еще может как-то сносно жить, покупать квартиру, иномарку там, но ни о каких нормальных капиталовложениях в модернизацию, нормальные зарплаты работникам на производстве и речи быть не может. И производитель с этим вынужден мирится. От торговой сети (крупных дилеров) он имеет предупреждение, что ни сам он, ни другие его дилеры поменьше весом не имеет права продавать товар по цене меньшей, чем крупные дилеры выставляют в розницу. А если он сам начнет это делать, то крупные дилеры перестанут у него брать товар. Причем они делают хитро - заставляют самого производителя от сосбвтенного лица вести "антидемпенговую" политику. Т.е. производитель открытым текстом говорит каждому новому дилеру, берущему у него товар, чтоб тот не смел его продавать ниже такой-то цены. Какое-тут равенство спроса предложения! За которое тут ратует Мигель со Скептиком. Когда тебе прямо диктуются цены. Причем не государством, а торговой мафией!

В результате производитель вынужден отгружать товар по минимально приемлемой не для его фирмы с ее работниками с их долгосрочными социальными интересами - а для него самого, как частного лица ( или нескольких лиц), цене. Крупные же дилеры, повязанные сговором, выставляют товар производителя скажем по двойной цене - самое обычное дело. В результате основную добавленную стоимость за товар гребут они, а не производитель. Но они, разумеется, не собираются вкладывать ее в производство и модергизацию, потому как они "собаки Павлова", выведенный постмодерном ущербный человеческий тип, не способный заглянуть в будущее дальше, чем на один торговый цикл.