От Игорь Ответить на сообщение
К Скептик Ответить по почте
Дата 03.09.2006 17:41:01 Найти в дереве
Рубрики Манипуляция; Версия для печати

Re: Вы невнимательно...

>> Хорошо - табу действовало до 1988 года, когда на советские экраны вышел официально одобренный советской еще действовавшей цензурой фильм "Маленькая Вера" а не до 1991 г.
>
>И опять вы неправы. Потому что вам про Фому вы проЕрему. Вам про видео-бары и салоны, вы про советский экран.

>" После выхода этого фильма"

>Нет не после, не выдумывайте.

Чего мне выдумывать? Мне не 10 лет было.

>"что это меняет в моих рассуждениях?"

>Абсолютно всё меняет. Потому что когда табу было нарушено рождаемость была выше чем в те времена, когд аона не было нарушено, например в 1965 году.

Еще раз повторяю, что табу было нарушено в 1988 году, а не в начале перестройки. И именно 1988 год стал последним годом положительной рождаемости.

> Значит табу, о котором вы говорите, не является ни достаточным ни необходимым условием. Так что идите и сами читайте учебник логики.

Выясните лучше вопрос - когда в СССР стала появляться мягкая порнушка и когда расцвели частные видеосалоны. Заодно изучите время выхода в свет законодательства, разрешающего частные видеосалоны и тому подобные предприятия.

>> Опять не совсем так. С 1985 по 1988 годы нетто-коэффициент воспроизводства населения России был выше единицы.
>
>Что значит "опять" не так? Вы сначала разберитесь со своим же утверждением про то, что якобы в начале 70-ых рождаемость была выше простого воспроизводства, а потом уже переходите к "опять" . Это вы ошибаетесь , а не я. И в начале 70-ых нетто коэффициент был ниже необходимого минимума даже для простого воспроизводства.

Но нетто-коэффициент относится не к фактической рождаемости, а к гипотетическому расчету при условии дальнейшего постоянства возрастной структуры населения с точки зрения рождений-смертей - такой, какой она взята на момент расчета. Поэтому запросто может быть, что суммарный фактический коэффициент рождаемости в данный год может быть больше или равен 2.1, а нетто-коэффициент в этот же год даст расчетную величину скажем 0.98. Следовательно и при нетто-коэффициенте немного меньше 1 возможен положительный прирост населения, как это и было в РСФСР вплоть до 1991 года. Политика повышения рождаемости в СССР, проводимая с начала 80-ых - дала результаты. Не только суммарный коэффициент рождамости стал немного больше 2.1, но и расчетный нетто-коэффициент поправился и стал немного больше единицы в течение нескольких лет.

> " http://humanities.edu.ru/db/msg/47075 - таблица 4. У сельского же населения - значительно выше."

>Я не поленился и проверил вашу ссылку. Так вот, читайте внимательно то что там написано:

>Данные в Таблице 4 начинаются с 86 года, а не 85. Так что вниматель носмотреть надо свои же ссылки. И я вам с самого начала сказал, что в начале перестройки, в период антиалкогольной кампании рождаемость возросла. Так что это не аш тезис , а мой.

Ну и что это меняет? В 1986,1987,1988 годах расчетный нетто-коэффициент в РСФСР был больше 1. Стало быть Ваш первоначальный тезис, что де с 1964 года этот коэффициент постоянно уже был меньше 1 неверен. Коэффициент же рождаемости на одну женщину два раза превосходил в эти годы 2.1 - в начале 70-ых ( когда в крупных городах темпы массового жилищного строительства были самыми большими за всю историю страны) и с середины 80-ых, когда проводилась активная политика по увеличению деторождения. Более того можно предположить, что если бы политика и дальше велась бы в нравственном ключе - с жестким ограничением потребления алкоголя, с соблюдением прежних сексуальных табу, с выполнением запланированных норм жилищного строительства - то рождаемость бы стабилизировалась на тех цифрах, что были достигнуты к 1987 году.

> Ваш тезис был, что будто бы начиная с 1964 года и суммарная рождаемость и нетто-коэфициент были всегда меньше уровня простого воспроизводства. Мой тезис состоял в том, что были в течение этих 20 лет года, когда и суммарный коэффициент рождаемости, и расчетный нетто-коэффициент были немного выше уровня простого воспроизводства.

>А про 85 год, можно посмотреть в Таблице 3, а не в Таблице 4. Смотрим и видим что нетто коэффициент в РСФСР (мы ведь про Россию ведем разговор , а не про СССР) был ниже 1 и составлял 0,964.

>> Повторяю, видеосалоны стали открываться не до, а после выхода прошедшего официальную цензуру фильма "Маленькая Вера", который вышел на экраны в 1988 году, а не в начале перестройки. Во-вторых сколько тебе было лет в 1988 году?
>
>Мне было 10 лет, что никак не помешало мне попасть в видео салон и посмотреть, поскольку кооператоры уже тогда плевали, на всевозможные ограничения совестких законов.

Это могло быть не раньше обозначенного мной момента. Закон "О кооперации" был принят в СССР 26 мая 1988 года. Расцвет же эротических и триллеровских видеосалонов, следовательно, можно отнести ко времени не ранее 1989-1990 годов, как я и писал ранее, а не к началу перестройки с антиалкагольной компанией ( 1985) и тем более не к началу политики стимулирования рождаемости, которая началась еще раньше. Ну не сходятся у тебя концы с концами, Секптик. Не видеосалоны и снятие табу дали повышение рождаемости с 1982 по 1988 год.

>>Так сколько лет было "молодому человеку", когда он попал в видеосалон с эротикой? Мне было побольше - и я могу сказать, что окровенную порнографию даже в этих видеосалонах еще не показывали.
>
>Сколько бы вам не было, вы не можете говорить за все видео -салоны.


>" в японском фильме "Империя то ли чувств, то ли страсти. - это уже в начале 1991."

>Помню помню, я был тогда как раз в деревне, как тогда народ ломанлулся местный клую штурмовать, висели аж на подоконниках.

Ну так вот - подобное снятие сексуальных запретов и традиционных норм сексуального поведения ведет не к росту, а к снижению рождаемости. И это научно зафиксированный факт. Просмотр порнографии ведет к импотенции. Длительные занятия онанизмом ведут к тому же. Все это знали советские сексопатологи, но их знания выкинули на помойку. Поэтому расцвет порнушных видеосалонов мог привести и привел к снижению числа нормальных сексуальных контактов, т.е. к снижению, а не к повышению рождаемости.