От Игорь Ответить на сообщение
К Iva Ответить по почте
Дата 02.02.2006 19:15:40 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Идеология; Катастрофа; Культура; Версия для печати

Re: Я говорю...

>Привет

>>>Просто так или благими делами? Помните, что Христос сказал исцеленному - иди и не греши больше, что бы не случилось с тобой еще чего более худшего.
>>
>>Даром Бог дает, даром. Благие дела - земное свидетельство душевного исцеления. Для Бога нет обязательной необходимости в подобных земных свидетельствах. Он же не грешный земной человек. Он и так знает, истинно ли духовное покаяние человека или нет. Человек может искренне покаятся в грехах, но земные обстоятельства его личной жизни не позволят ему осуществить добрые земные помыслы до смерти. Бог ему, если покаяние искреннее, все равно своей благодатью дарует спасение.
>
>Странный подход. Противоречит всей концепции свободной воли человека. Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Что в этом подходе странного? Вы богословские книги никогда не читали, со священниками не говорили? И что это за концепция свободной воли человека и где здесь ей противоречие? У человека всегда есть свобода выбора между добром и злом. Бог наделил его такой свободой, и никакое тоталитарное или демократическое государство эту свободу ни дать, ни отнять не может. Про "благие намерения" я вообще не понял про что Вы.

>>>Общество само отсранило их от своего исцеления, загнав на переферию.
>>
>>Благодать господня всесильна. Ей ничто не может противостоять в грешных земных общественных устроениях. Если христиан , как Вы выражаетесь, куда то там загнали, значит они не стяжали божьей благодати по грехам своим.
>
>Т.е. христиане виноваты в том, что их Благодати не хватило для исцеления всего общества?


Не "не хватило", как Вы изволите выражаться, - а не стяжали, т.е. не приобрели, не смогли приобрести.
Благодать - это не святая вода в ведре, чтобы ее хватало или не хватало. Иногда и одного праведника достаточно, чтобы спасти целый народ. И выражение "их Благодати не хватило" здесь вообще неуместно. Благодать - это благодать Божья, а не человеческая. Человеку, общине вообще не дано знать, лежит ли на нем ( на них) сейчас Благодать Божья или нет. Это только Бог знает.
Да, русские христиане виноваты, как и все прочие люди, что не стяжали той Божественной Благодати, которая помогла бы в деле спасения своей страны. Но может быть, они ее еще приобретут.




>Вообщем, это полный апофеоз популярной на этом форуме идей что богатые ( чем угодно) должны делиться со всем обществом и если на все общество не хватает, то виноваты эти богатые, а не запросы и поведение бедных.
>Вообщем Шоу был прав :-(.

Благодать Божья - это не земное материальное богатство. Ей нельзя делиться или не делиться, ее Бог даром дает. И аналогии здесь неуместны. См. выше.

>>>А при чем тут мстительность? Тут только контстатация факта. Начинаете гонения на Церковь - получаете 41 год, начинаете с Церковью мириться - к вам поворачивается удача.
>>>Начинаете хрущевские гонения - получаете крах СССР.
>>
>>См. первый пункт про то, кто есть владыка необходимостей и закономерностей. Мстительнсть - это грех, а грехом благодать нельзя приобрести.
>
>А при чем тут мстительность? При том, что я не хочу попасть в угнетенное сословие? И понимаю неизбеность того при возрождении СССР?

Мы разве разбираем здесь Ваши личные желания по поводу земного устроения Вашей жизни?