От C.КАРА-МУРЗА Ответить на сообщение
К Привалов
Дата 16.11.2005 12:10:52 Найти в дереве
Рубрики Программа; Семинар; Версия для печати

Re: Вам же велели без злобы и обид, а вы...

Выберу пару-другую ваших мыслей. Остальное - сплошная обида и раздражение. Даже шутки не обладают той долей подобия реальности, которая и делает их шутками. Мне даже кажется что вы накачиваете раздражение моими вводными фразами, чтобы оправдать нежелание дойти до сути вопросов. Ваша тирада всякий раз обрывается за пару шагов до сути.

Вы говорите о фразе “всем селигерским”: “Мы вас похороним!”:

> а не похожи ли ваши придирки к этой фразе на то самое "кропательство", которое вы сами же у других осуждаете?>

На мой взгляд, тут у вас важная ошибка и даже неуважение. По-вашему, брякнул человек не подумал, к чему придираться. Я же считаю, что Pout кратко выразил именно наболевшую, выстраданную мысль. Какая глупость - думать, что его спрашивали о смысле этих слов, чтобы сделать замечание за грубость. Понятно, что «похоронить» - метафора, но она из серьезных. Видно, что отрицание «селигерских» в Pout настолько сильно, что он их в душе именно «похоронил». Наличие таких настроений – важный факт для предвидения дальнейшего развития нашего кризиса. Потому и хотелось разговора с человеком, который эти настроения культивирует и развивает. Как странно, что вы этого не понимаете и считаете придиркой.

Вы посчитали шуткой фразу «От Маркса мы знаем, что «буржуазия сама создает своего могильщика» – пролетариат. Пролетариат – создание буржуазии, как «наши» – создание администрации президента.»

Это – тоже ваша ошибка. Структурно и по смыслу оба утверждения гомологичны. Если хотите, оба одинаково диалектичны. Шутку тут усмотреть трудно, вы просто их не хотите понять. Пролетариат, который создала буржуазия, вовсе не был ее врагом. Даже напротив, он боролся на баррикадах против врагов буржуазии – именно за буржуазный порядок. Вебер считал даже, что буржуазные установки рабочих были даже важнее для становления капитализма, чем установки самой буржуазии. Тем не менее Маркс усмотрел в пролетариате могильщика буржуазии (ошибся, но в данном случае это не так уж существенно).

Вам непонятна фраза «у «наших» шанс стать могильщиком нынешнего режима гораздо больше, чем у нацболов, АКМ и даже у издателей Альманаха. И любой марксист, следующий методу исторического материализма, это должен подтвердить».

Поясняю: «наши» - представительная выборка активных студентов из всех регионов РФ. Они реально связаны с массой населения, знают ее жизнь и находятся с нею в прямом контакте. В отличие от них, «нацболы, АКМ и даже у издатели Альманаха» - маргинальные и довольно замкнутые элитарные сообщества. Больших перспектив расширенного воспроизводства они не имеют. «Наши» представляют активную социальную группу, и ее влияние в критические моменты больше, чем у групп маргинальных.

И еще один щекотливый момент. Вы написали, эдак разухабисто:

>и что это вам так хочется про тайную доктрину узнать? Ведь есть же в нашем государстве компетентные органы, у которых работа такая - про всё тайное, в том числе и доктрины, узнавать. Зачем дублировать их работу?>

Шутка, видимо, но все же есть в ней снобизм: мол, нельзя к нам лезть с вопросами, мы и так под колпаком у КГБ. Складывается впечатление, что кое-кто у нас всерьез впал в такое самомнение. Зря беспокоятся, далеко им до этого. Их предупредят, когда надо будет начинать беспокоиться – когда они будут сидеть и пить чай, а на лбу появится красное пятнышко от лазерного прицела. А до этого болтать о таких вещах не следует.