От IGA Ответить на сообщение
К Almar Ответить по почте
Дата 16.05.2005 03:13:56 Найти в дереве
Рубрики Теоремы, доктрины; Версия для печати

Re: пора_закруглять_эту_ветку

>>Гм, кто же мешает назваться троцкистами или марксистами? За это на форуме не штрафуют.
>не надо провоцировать меня на обсуждление модерирования :)))

Не имел такого намерения, извините. Но только действительно на форуме не запрещено называться марксистом. И Михайлов назывывался, насколько помню, и Кропотов.

>>>>Партиии типа НБП? Коммунисты относят их к фашистам, но хлопот нынешней власти они доставляют немало, в т.ч. в борьбе за социальные права граждан.
>>> к фашистам относят РНЕ, а НБП
>>НБП - тоже относят:
>я думаю, все эти цитаты это из статей провокаторов или просто недоумков.

"Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно." (c)

В любом случае, это тут не важно: я не утверждал, что "НБП - фашисты", я утверждал "коммунисты относят их к фашистам". Доказательства этого я привёл. Не все коммунисты поголовно? Может быть. Попробуйте найти тех, кто считает НБП не-фашистами.

> Чтобы сделать вывод надо привести цитаты из программных документов или из статей действительно авторитетных коммунистов.

Откуда же я знаю, кто для Вас окажется "авторитетным коммунистом" ? Назовите фамилии, попробую поискать их мнение о НБП, если Вам самому лень.

>>И Вы не ответили на вопрос о воспроизводстве рабсилы. По-вашему, сейчас в РФ она воспроизводится, совокупный капиталист платит совокупному пролетарию достаточно для его (с.п.) воспроизводства?
>простой ответ: безработица есть, значит раб. сила вопроизводится

Вы нашли интересный способ воспроизводства рабочей силы. Чтобы она воспроизводилась, её, оказывается, надо побольше увольнять. А лучше вообще все заводы позакрывать нафиг. На себе опробовали сначала, надеюсь?


И ещё надеюсь, что такой человеконенавистнический способ (в духе лозунгов "война - это мир", "свобода - это рабство"), Вам подсказал не Ващ марксизм. В противном случае кто-то сочтёт, что претензии Александра к марксизму имеют основания ("безработица выросла? зато воспроизводство рабсилы улучшилось!"), а кто-то другой сочтёт провокатором [от марксизма] - Вас.


p.s. Вот Вам авторитетная цитата:
<<<
Конечно, цена рабочей силы на рынке колеблется. Но есть нижний, абсолютный ее предел, за которым исчезает рыночная экономика. Это стоимость воспроизводства рабочей силы. Сегодня в целом в России <зарплата> не покрывает этой стоимости даже в примитивном, количественном выражении: на эту зарплату невозможно прокормить двух детей. Но если под рабочей силой понимать не просто <биомассу>, а способность выполнять работу в современном производстве, то уже произошла катастрофа. Не только нет воспроизводства, но и резко ухудшилась, деградировала та совокупная рабочая сила, что имелась в России еще три-четыре года назад. Люди ослабели, нервы их истощены, квалификация упала.
Причина в том, что совокупные расходы на работника (зарплата плюс образование, медицина и т.д.) не соответствуют ни советскому, ни рыночному типу отношений. На деле эти расходы сузились настолько, что превратились в миску похлебки, которая дается рабу. В России создана совершенно новая система внеэкономического принуждения к труду без эквивалентной оплаты рабочей силы.
<<<
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul132.htm#par3116

Или СГКМ тоже относится к числу людей, мнение которых "не интересно прогресивным людям" ?