|
|
От
|
Дмитрий Кропотов
|
|
|
К
|
Привалов
|
|
|
Дата
|
20.01.2005 09:38:34
|
|
|
Рубрики
|
Теоремы, доктрины;
|
|
Овеществленный труд
Привет!
>Обсуждение трудовой теории стоймости. Предлагаю попробовать пообсуждать немного с другого конца, чем недавние обсуждения. Не чем одна общественно-экономическая формация отличается от другой, а что в них общего в смысле труда.
Странная постановка вопроса. О.Э.Ф. - это типы общества, выделенные по признаку социально-экономической структуры производства. Труд, таким образом, входит во все О.Э.Ф. В этом плане в них есть общее.
>Ведь в каждой из общественно-экономических формаций люди вынуждены чего-то производить. Потому, что они вынуждены много чего потреблять - ну, еду, понятное дело, одежду, особенно в холодном климате, жилища опять же и много чего другого. А всё это просто так в природе не встречается. Надо тем людям, которые производством занимаются, тратить на это время, причём всегда, при любом строе.
>И вот первый "философский" вопрос - вот это время, потраченное на производство данной вещи - оно как, содержится в ней, является её атрибутом или как? Или оно чего другого является атрибутом - типа процесса производства или там ещё чего?
По-моему, атрибутом вещи. Недаром используется термин - овеществленный труд.
>Да, ещё надо учесть, что всегда (или почти всегда) человеку для того, чтобы производством заниматься, нужны инструменты, и типа сырьё всякое, то есть то, к чему уже другие люди руки прикладывали. Так что если считать всё время, которое должны были люди на какую-то вещь затратить, то это тоже надо учитывать. Ну типа того, что если инструмент приходит в негодность после изготовления с помощью него 100 таких вещей, то при изготовлении одной вещи на неё тратится не только время работника, который её сделал, но и сотая часть того времени, которое было потрачено на инструмент. Я прав?
Если считать, что инструмент=овеществленный труд тех, кто его произвел, то можно сказать и так.
>А ещё вопрос такой: а где нибудь кроме рыночного обмена в принципе может проявляться это самое время, потраченное на производство вещи, или нет? А если может, то где и как?
Например, в дарообмене, когда обменивались и совершенно одинаковые вещи (чего не бывает при товарообмене), но примерная эквивалентность выдерживалась. Если кто-то в качестве отдара предлагал вещи менее ценные (с точки зрения затрат труда на их добычу- производство), отношения прекращались и даже возникала вражда.
Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru