Формы кривых слабо отличаются, но одна кривая - локальная, другая - интегральная
>>>Объясняю еще раз: Смертность в России выросла бы в любом случае, даже если бы для каждого возраста вероятность смерти осталась бы неизменной. Дело в том, что вероятность смерти растет с возрастом
>
>>Но ведь это же чистой воды ложь.
>Нет, это чистой воды Ваше непонимание вопроса.
>>В 1970 году рождаемость была 14,6 человека на 1000 населения, с тех пор происходил ее рост и к середине 80-ых в канун перестройки она составила более 17 человек на 1 тыс. населения.
>Добрые люди рождаемость считают не на тысячу человек населения, а как среднее число рождений на одну женщину за ее жизнь.
Даже дураку понятно, что этот показатель не измеряемый ( в отличие от количества рождений и смертей в год на тыс. населения) , а вычесляемый на основе неполных статистических данных за большой период, что предполагает известные локальные разбросы.
>Ну, и где тут рост по сравнению с 1970 годом? Один локальный всплеск в начале 80-х, сменившийся выходом на прежнюю траекторию в начале 90-х.
А что, там есть спад? Там есть небольшое снижение с 70-го по 80-ый и гораздо более крутой рост за следующие 10 лет. На кривой рождений, приведенных мной период с 70 по 80-й характеризуется слабым ростом рождений и стабилизацией. С учетом того, что я сказал выше по поводу того, что приводимый Вами показатель - не измеряемый, а вычесляемый на основе большого временного интервала, и стало быть может иметь локальные стат. неточности - Ваши данные ничего не доказывают по поводу того, как обстояло дело в "застойный период".
>>Сама форма кривой рождаемости ( с резким провалом с началом реформ) говорит о начавшейся в стране катастрофе.
>
>Сравним динамику коэффициента суммарной рождаемости у России, Испании и Италии.
> http://demoscope.ru/weekly/app/gtfr.php?c12=1&c13=1&c25=1&Submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%E3%F0%E0%F4%E8%EA
>Не скажете ли, что за катастрофы случились в Испании и Италии во второй половине 70-ых? Ведь резкий спад рождений – верный признак катастрофы?
С рождениями в Италии и Испании безусловно случилась катастрофа - разве я когда-нибудь утверждал обратное? Вот только в России случилась катастрофа еще и со смертностью, да и спад рождаемости с началом реформ - более крутой, чем в Италии и Испании: там спад с приемлемого уровня произошел за 10 лет, а у нас до такого же уровня, как и у них - за 5.
>И еще поясняю. На изменение возрастной структуры населения влияет динамика рождаемости в годы, задолго предшествущие времени реформ.
Вот именно этим и объясняется форма приведенной Вами интегральной кривой за 70-ые годы. Война, знаете, ли унесла у нас намного поболее жизней, чем в Испании и Италии, и это все аукалось на протяжении нескольких циклов в послевоенный период.
>>>Сводный показатель, характеризующий качество жизни населения – не смертность, а ожидаемая продолжительность жизни. Он получается как мат.ожидание предстоящей жизни через суперпозицию вероятностей смерти для каждого из возрастов.
>>
>> Вы ведь этого ве равно доказать не сможете. Даже если бы смертность увеличилась только за счет падения рождаемости ( Вы этого не доказали), то все равно как можно считать резкий отказ женщин рожать детей при явном и быстром ухудшении материального положения людей - не свидетельством резко понизившегося качества жизни населения? А о чем это тогда свидетельствует, интересно?
>
>Я, конечно, некорректно выразился. Ожидаемая продолжительность жизни – это не сводный показатель, характеризующий качество жизни населения, а сводный показатель, характеризующий… хм-м-м…. «склонность к умиранию», что ли. Слово «смертность» уже задействовано в другом смысле. Поэтому вопросы о рождаемости все-таки будем рассматривать отдельно, а вопросы смертности – отдельно.
>>А Вы хотели, чтобы она сразу с 35 лет прыгнула до 75 как только политически установилась советская власть, и еще не было построено ни достаточного количества больниц, поликлинник, профилакториев, санаториев, домов отдыха, спортивных комплексов и т п.?
>
>Зато концлагеря были построены в достаточном количестве. Что способствовало известной динамике
Построить бараки вместимостью на 1 млн. человек наверное попроще будет, чем поднять здравоохранение на должный уровень для 200 млн.
Поясняю. - Дм. Ниткин02.09.2004 12:37:55 (43, 3209 b)
